Тема разноплановых вопросов: технический флуд - 2

[OMEN]

Масса машин с ДВС 1.6, 2.8, 4.0 отличается незначительно. Не было необходимости менять ГТЦ.

Незначительно?
1.8 весит 1360 кг на МКПП
4.0 весит 1665 кг на МКПП
300 кг разница в весе это незначительно? Серьезно?

То есть Вы не использовали нештатную тормозную систему, но вы точно уверены в своей правоте)
Ошибочно)
Выводы оставляю Вам

[prv21]

заменой чугунного суппорта на алюминий и разницей веса тормозного диска в N-грамм?

Хочешь сказать что по итогу вес меньше получился? Ни за что не поверю...

--- Добавлено чуть позже ---

И опять же, какие тормоза будут эффективней замедлять авто после десяти активных торможений - стоковые или увеличенные?

Мы же не под гонки готовим машину...
В условиях города тот кто умудряется перегреть тормоза - неопытный водитель.
Если в горах ездиишь - ту да, спору нет, больший размер и теплоемкость чуть отодвинет порог закипания тормозов, но опять таки - опыт решает.

[ded_491]

1.8 весит 1360 кг на МКПП
4.0 весит 1665 кг на МКПП
300 кг разница в весе это незначительно? Серьезно?

Масса больше, скорость 250 км, дики и колодки больше. Что еще надо, а вакуумный насос.
Тебе что дадут большие диски и суппорта. Ничего, масса и скорость прежние. Тормозной путь меньше не станет. Остается только всем говорить, что у тебя большие диски и пальцы веером.
Посмотри немного про W8

[OMEN]

ded_491, посмотрел. Что с этим делать дальше?

[Евгений 0]

Не подскажете по каким критериям ЭБУД держит прогревочные обороты. У меня на приборах 1000 а в вагком 1200

[fibonathi]

Евгений 0, Снеси свою диагностическу программу - она врет(это не VAG-Com)
Кстати - в Ваг-Коме , в разделе приборка, есть тест устройств - там и показания тахометра можно проверить......

[ded_491]

ded_491, посмотрел. Что с этим делать дальше?

Отказаться от амбиций и включить голову. Понять, что задача для оценки работы тормозной системы - создать усилие, достаточное для эффективно торможения и не допустить блокировки. Усилие (сила F). Если тормоза создадут усилие торможения больше F, колеса заблокируются.
Сила F зависит от состояния дороги и шин. На сухом и чистом покрытии равна F, на мокром сцепление шин с дорогой хуже и сила торможения меньше, чтобы не заблокировались колеса. А на льду только дотронься до педали и .... поэтому и оговаривается одинаковые условия - состояние дороги и одинаковая резина, не допускать блокировки.
Так что не занимайся ерундой. Все, что дадут большие диски и колодки - они меньше будут нагреваться.

--- Добавлено чуть позже ---

Не подскажете по каким критериям ЭБУД держит прогревочные обороты. У меня на приборах 1000 а в вагком 1200

Ты поставил бортовой компьютер???
Если мультиметр показывает частоту можно попробовать, правда там на прогревочных всего 15-16 герц, возьмет ли мультиметр. Тут бы осциллограф, ссылку на который недавно здесь выкладывал.
Ты почитай инструкцию на компьютер, может его калибровать надо.
А проверочные в холодную погоду должны быть. Вроде как они появляются при +5* и выше, если не ошибаюсь.

[lupusS]

Хочешь сказать что по итогу вес меньше получился?

мне все равно на вес, главное эффективность тормозов.

[fibonathi]

Все, что дадут большие диски и колодки - они меньше будут нагреваться.

Для спортивной езды очень актуально, именно там считается нормой керамические тормоза и нагрев до красного цвета......

они появляются при +5* и выше, если не ошибаюсь.

Вы как сегда правы......Но там еще есть алгоритм в зависимости от врени после остановки двигателя, температуры ОЖ и еще хрен знает чего.......

[lupusS]

Ты поставил бортовой компьютер???

похоже он поставил приложение на андроид и воткнул свисток а-ля ELM в дырку

--- Добавлено чуть позже ---

Незначительно?
1.8 весит 1360 кг на МКПП
4.0 весит 1665 кг на МКПП

везет вам... моя "сухая" 1800 кг, полная 2455 кг

[floyd]

Все, что дадут большие диски и колодки - они меньше будут нагреваться.

ded_491, когда авто быстрее остановится - с колодками, площадь прилегания к диску которых равна 1 квадратный см или 1 квадратный метр?
При прочих равных.

[fibonathi]

floyd,

когда авто быстрее остановится - с колодками, площадь прилегания к диску которых равна 1 квадратный см или 1 квадратный метр?

По секрету - тормозной путь определяется трением в паре колесо-дорога - там в формуле нет площади тормозных колодок......Упс......
Sторм = Кэ * V * V / (254 * Фс), где:

Sторм – путь торможения;

Кэ – коэффициент торможения;

V – скорость машины;

Фс – коэффициент сцепления.

[ded_491]

ded_491, когда авто быстрее остановится - с колодками, площадь прилегания к диску которых равна 1 квадратный см или 1 квадратный метр?
При прочих равных.

1 кв. см. сгорит, но если скорость 5 км/ч то остановит так же как и кв метр. Только давить на педаль придется сколько есть дури, а может дури и не хватит.
Если сравнивать штатные колодки и диск с другими, то хоть от Белаза ставь диски.

[fibonathi]

ded_491, Есть золотое правило владельца Пассата - если ваших тормозов достаточно чтобы вызвать срабатывание системы АБС - нехрена в них лезть.

[floyd]

Если сравнивать штатные колодки и диск с другими, то хоть от Белаза ставь диски.

Ты просто вывесь колесо, раскрути его рукой и попробуй затормозить его. Сначала одним пальцем, потом ладонью...


--- Добавлено чуть позже ---

floyd,

По секрету - тормозной путь определяется трением в паре колесо-дорога - там в формуле нет площади тормозных колодок......Упс......
Sторм = Кэ * V * V / (254 * Фс), где:

Sторм – путь торможения;

Кэ – коэффициент торможения;

V – скорость машины;

Фс – коэффициент сцепления.

То есть тормозной путь от тормозов не зависит?
Нигде и никому больше не говори об этом.


--- Добавлено чуть позже ---

1 кв. см. сгорит, но если скорость 5 км/ч то остановит так же как и кв метр. Только давить на педаль придется сколько есть дури, а может дури и не хватит.

Мы же условились, что при всех прочих равных. Давить на педаль мы будем с одинаковым усилием в обоих вариантах.


--- Добавлено чуть позже ---

Sторм = Кэ * V * V / (254 * Фс), где:

Sторм – путь торможения;

Кэ – коэффициент торможения;

V – скорость машины;

Фс – коэффициент сцепления.

Подозреваю, что по этой формуле рассчитывается тормозной путь автомобиля с заблокированными колёсами.
254 - что такое?

[ded_491]

ded_491, Есть золотое правило владельца Пассата - если ваших тормозов достаточно чтобы вызвать срабатывание системы АБС - нехрена в них лезть.

--- Добавлено чуть позже ---

Ты просто вывесь колесо, раскрути его рукой и попробуй затормозить его. Сначала одним пальцем, потом ладонью...

Не понял, причем здесь колесо???

--- Добавлено чуть позже ---

Ты просто вывесь колесо, раскрути его рукой и попробуй затормозить его. Сначала одним пальцем, потом ладонью...

Не понял, причем здесь колесо???

Мы же условились, что при всех прочих равных. Давить на педаль мы будем с одинаковым усилием в обоих вариантах.

Ты пропустил немного.

Ааааа педаль мягче стала.... но ход педали побольше стал.

Мы договорились, что давить на педаль надо так, чтобы колеса не заблокировались.

[lupusS]

усложним задачу.
1. вынимаем пред на ABS и ездим с отключенной электроникой. как в старые добрые времена на тазах, газах, москвичах. (зы. бывший москвичевод)) тазов-газов не любил). у вас же прокачаны тормоза? диски/колодки "огонь"? поршеньки не клинят? направляшки смазаны?
2. находим отрезок безлюдной сухой ровной дороги. на случай если неподрессоренные массы, время эрекции реакции водителя и сила трения дадут сбой. разгоняемся до 120 и тормозим на грани блокировки колес "в пол". и так 6 раз: разгон-торможение-разгон-торможение и т.д.
3. на 7 раз можно особо и не давить на педальку, ибо "какаятотварьсмазалаколодкисолидолом". выходим, прикуриваем от дисков, можно погреть руки. ну и обсцыкать их - со страху и для лучшего охлаждения.

мож замутим "тормозные" заезды на Дмитровском полигоне?

[floyd]

Не понял, причем здесь колесо???

Для понимания изменений при увеличении площади соприкасаемых тормозящих поверхностей.
Т.е. при увеличении силы трения. Тормоза то тормозят за счёт силы трения, а не из-за коэффициента сцепления колёс...

Мы договорились, что давить на педаль надо так, чтобы колеса не заблокировались.

Правильно. С одинаковым усилием.

[fibonathi]

floyd,

а не из-за коэффициента сцепления колёс.

По секрету - если сцепления нет, то все остальное уже значения не имеет.......от слова совсем

[prv21]

усложним задачу.

Ну это уже перебор...Так то можно вообще до керамики дойти.
Тут просто надо признать, что просто захотелось поставить большие тормоза и все, а не пытаться находить смыслы в нескольких глубоких торможениях со 120-ти.