Тема разноплановых вопросов: технический флуд - 2

[-Viewer-]

На даче у меня нет условий пока снимать поддон.

Поддон снимать надо будет если ужасы найдутся. Но я склонен считать что они не найдутся, т.к.
1) до разборки мотор ездил нормально
2) перегревать до усаживания колец надо основательно: либо ездить с полупустой СОД, либо с "забетонированным" радиком, либо движок постоянно "в космос" выкручивать
и тем более что особой болтанки обнаружено не было (когда "нет колец" - это сложно не распознать ).

Но раз димексид таки перестал вызывать приступы паники , то тогда действительно имеет смысл собрать и поглядеть что получится.

[jena13]

А не проще тогда сейчас какую-то гадость залить в цилиндры и шевелить поршня туда сюда? Пока все в доступе. Может и разойдутся колечки.

[fibonathi]

jena13,

Может и разойдутся колечки.

А с чего вы взяли что проблема в кольцах?????
Проблемы решают там где их причина, а не там где легче

[ded_491]

А не проще тогда сейчас какую-то гадость залить в цилиндры и шевелить поршня туда сюда? Пока все в доступе. Может и разойдутся колечки.

Боюсь что поднимет со дна поддона всю каку и забьет сетку маслоприемника.......

[ra6fvh]

Боюсь что поднимет со дна поддона всю каку и забьет сетку маслоприемника.......

Слить масло и оставить пробку поддона открытой, что бы вся гадость сразу сливалась

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

[ded_491]

Я принял решение ставить ГБЦ. Исходил из того, что:
- до замены ГБЦ масла в цилиндрах не было;
- След от прокладке на ГБЦ не равномерный;
- Под ГБЦ попал "рог" от прокладки выпуска, есть отпечаток;
- До ремонта компрессия была нормальная;
- После установки ГБУ в 1-2 цилиндрах компрессия нормальная, в 3-4 масляная;
- После Лавра масляная в 1-2 цилиндрах, а 3-4 нормальная.
Сомневаюсь, что кольца тут отпустило, а тут залегли. Скорей масло через прокладку нашло дорожку.

[jena13]

jena13,

А с чего вы взяли что проблема в кольцах?????
Проблемы решают там где их причина, а не там где легче

Я предложил вариант пока головка снята. Так же проще повозиться с поршневой не так ли? Просто доп. процедура уж коли все разобрано. И нечего тут ругаться.

--- Добавлено чуть позже ---

Я принял решение ставить ГБЦ. Исходил из того, что:
- до замены ГБЦ масла в цилиндрах не было;
- След от прокладке на ГБЦ не равномерный;
- Под ГБЦ попал "рог" от прокладки выпуска, есть отпечаток;
- До ремонта компрессия была нормальная;
- После установки ГБУ в 1-2 цилиндрах компрессия нормальная, в 3-4 масляная;
- После Лавра масляная в 1-2 цилиндрах, а 3-4 нормальная.
Сомневаюсь, что кольца тут отпустило, а тут залегли. Скорей масло через прокладку нашло дорожку.

Посмотрим что у тебя получилось. Но мой вопрос остаётся открытым. Я с такой плавающей проблемой ещё не сталкивался.

[fibonathi]

ded_491,

Под ГБЦ попал "рог" от прокладки выпуска, есть отпечаток;

Аккуратнее надо...
Если честно - я когда с башкой работаю - играю в сапера - все спокойно, размерено, трижды проверяется, всех зрителей на х... и то иногда косячки вылазят
Удачи тебе, и чтобы руки не тряслись...
Будем надеятся что твоя гипотиза верная. Не забудь дырки от масла продуть..
Еще раз Удачи.

[ded_491]

Будем надеятся что твоя гипотиза верная. Не забудь дырки от масла продуть..

После того, как кинул на блок ГБЦ, еше раз проверил и .... в одной дырке было масло. Прочистил.
Сделал затяжку по схеме на 20 н.М. и пришел попить кофе. По ходу возник вопрос.
Затяжка делается по схеме в четыре этапа. Но как???
Можно затянуть все болты на 20, потом все болты на 40, далее одна затяжка на 90* всех болтов, и окончательная на 90*.
А можно затянуть 1-й по всем четырем этапам, потом второй болт на все 4-е этапа...... тоже будет по схеме и в 4-е этапа.
А как правильно.
Когда затянул на 20, прошелся еще раз. 1-2 болты при 20 повернулись пояти на четверть оборота. Которые рядом с ними повернулись меньше. Меньше всего повернулись крайние болты.
Видимо надо все же по первому варианту. Я так еще на Асконе когда-то менял прокладку.
Да, поршни пошевелил. Из ПЭТ бутылки вырезал полоску - щуп и просовывал между поршнем и цилиндром. С обоих сторон поршня щуп на глубине примерно 5 мм упирался в кольцо. Так на всех поршнях.

[-Viewer-]

А как правильно.

Правильно по первому варианту, когда все болты сперва тянешь до 2 кг, потом до 4-х, потом поворот на 90 и окончательный поворот на 90. Хотя строго следовать этому не обязательно, тянуть можно хоть 0,5 кг - 1 - 1,5 - 2 - 3 - 4 - ещё раз все прошёл до 4,1 . Далее все 10 доворачиваешь на 90 одновременно наблюдая как растёт момент (тут стрелочный ключ удобнее). Смысл следующий: 4 кг считается достаточным для полного обжатия прокладки, далее тупо вытягиваются болты (для создания пружинного эффекта путём растяжения либо специальной зоны либо всего тела болта, от самих болтов зависит), т.е. за 180 градусов достигается это самое растяжение.

Из ПЭТ бутылки вырезал полоску - щуп и просовывал между поршнем и цилиндром. С обоих сторон поршня щуп на глубине примерно 5 мм упирался в кольцо. Так на всех поршнях.

Так подвижность колец не проверяется, ну да пёс с ней , прикручивай голову.

[ded_491]

Так подвижность колец не проверяется, ну да пёс с ней , прикручивай голову.

Не томи, рассказывай как.
Щас сделал затяжку 40 н.м. Прошелся еще раз, все держат. Один болт немного поддался при 20. Совсем чуть чуть.
Теперь покурю, посмотрю новости, ханарик зарядится и пойду крутить по 90* первым заходом. Предварительно проверю все болты на 40.

[fibonathi]

ded_491,

Предварительно проверю все болты на 40.

Теперь покурю, посмотрю новости

Чайку долбани, только без коньяка........это потом.

[-Viewer-]

Не томи, рассказывай как.

Чуть раньше же уже рассказывал: верх поршня (ну который на самом деле низ, т.к. ровная площадка которая на клапана смотрит это днище ) сильно меньше диаметром чем цилиндр и сидит в нём неподвижно только за счёт пружинистости колец. Поэтому если просунуть рычаг на величину жарового пояса и пошевелить им поршень - при исправных кольцах он будет бултыхаться где-то на 1 мм с характерным усилием и, соответственно, возвращаться обратно в центр. Если бултыхается почти без усилия и встать по центру не стремится - значит есть косяк: севшие или вросшие кольца. Само собой метод сельско-гаражный, никаких норм по перемещению поршня и прилагаемого усилия нету , однако оценить состояние между "вроде как нормально" и "капец" позволяет.

[ded_491]

Сейчас проверил затяжку 40 н.м и сделал доворот 90*.

) сильно меньше диаметром чем цилиндр и сидит в нём неподвижно только за счёт пружинистости колец. Поэтому если просунуть рычаг на величину жарового пояса и пошевелить им поршень - при исправных кольцах он будет бултыхаться где-то на 1 мм с характерным усилием и, соответственно, возвращаться обратно в центр.

Что-то я не понял. Поршни и кольца, которые я раньше видел ..... Кольцо, как я понимаю должно свободно ходить по канавке. Вроде даже допуск есть по толщине кольца и ширине канавки. И ничего пружинить не должно.
Раньше еще на советских машина видел под маслосъемными кольцами зигзагообразую пружину из тонкой стали. Пружинка. На Пассате тоже так???

[FLYTs]

ded_491,





Чайку долбани, только без коньяка........это потом.

Чайки не нашёл , голубь пойдет?

[ded_491]

Шутыник Ценю юмор
Ну а я затянул с перерывом два раза по 90*. Завтра буду одевать шланги, разъемы....

[floyd]

ded_491, я уже как сериал смотрю, каждый день - новая серия.
Но интрига всё ещё сохраняется...

[-Viewer-]

Что-то я не понял. Поршни и кольца, которые я раньше видел ..... Кольцо, как я понимаю должно свободно ходить по канавке. Вроде даже допуск есть по толщине кольца и ширине канавки. И ничего пружинить не должно.

Плохо когда показать нельзя . Свободно поршень относительно колец будет двигаться когда например на кольца ставится установочная оправка, а в цилиндре (видимо за счёт того что нижняя часть не даёт) верх стремится занять центральное положение. Но сейчас оно уже неважно, теперь дальнейшие мероприятия должен показать пробный запуск.

На Пассате тоже так?

Твои кольца 03301N0, выглядят так .

[ded_491]

Твои кольца 03301N0, выглядят так .

Слава Богу на на маслосъемных кольцах продольные вырезы для слива масла под поршень. Не так как в некоторых Тайотах. Там тонкие отверстия, которые забиваются. Потом японцы стали на них тоже делать продольные прорези.

[-Viewer-]

а маслосъемных кольцах продольные вырезы для слива масла под поршень.

Достаточно раз попасть на гадость вместо масла - забиваются на-ура . Из примера у меня есть иногда наблюдаемый движок BFQ (считай тот же AHL, только "осовремененый" горячим термосом и может ещё какими гадостями) спокойно съедающий литр на тыщу.