Тема разноплановых вопросов: технический флуд - 2

[Mr.Glebovsky]

Привет.
Какое максимальное давление масла может быть в системе?
Завтра повезу теплообменник на опрессовку, но мастера сказали, что у них компрессор около 6 очков давит, а это мол, маловато.
Спасибо.

[ded_491]

Какое максимальное давление масла может быть в системе?

На холодном АМБ мерил 7-7.5. На спидометре почти 300 000 кМ.

[vitos86]

Всем привет! Что-то тихо сегодня Кто что скажет про EDL, как и когда она вообще работает. Просто вчера, в гараже, после оттеппели, калеи замерзли и я там раскорячился по диагонали, стоит как вкопаный... так и не понял, работает эта система или нет или EDS забыл как правильно

Привет.Сейчас будет шумно
Электронная блокировка дифференциала (EDS, Elektronische Differenzialsperre) предназначена для предотвращения пробуксовки ведущих колес при трогании автомобиля с места, разгоне на скользкой дороге, движении по прямой и в поворотах за счет подтормаживания ведущих колес. Система получила свое название по аналогии с соответствующей функцией дифференциала.

Система EDS срабатывает при проскальзывании одного из ведущих колёс. Она подтормаживает скользящее колесо, за счет чего на нем увеличивается крутящий момент. Так как ведущие колеса соединены симметричным дифференциалом, на другом колесе (с лучшим сцеплением) крутящий момент также увеличивается

--- Добавлено чуть позже ---

EDS система без ограничений действует на скоростях до 80 км/ч.


--- Добавлено чуть позже ---

Ну а колеса, оба должны крутиться или как... На звук не обратил внимания.

Да, при несовпадении угловых скоростей, возникающем, например, при буксовании одного из колес, оно подтормаживается до тех пор, пока не сравняется по частоте вращения с небуксующим.

[mitrich76]

vitos86, да эт я читал все сегодня вчера встрял, вот и интерес пояаился.... Вроде как правое например шкребет по льду шипами, слышно, а левое стоит

[fibonathi]

vitos86, Шумно не будет, а чего не написал что подтормаживаются колеса блоком АБС???

[ded_491]

Система EDS срабатывает при проскальзывании одного из ведущих колёс. Она подтормаживает скользящее колесо, за счет чего на нем увеличивается крутящий момент.

Немного не так. Она подтормаживает буксующее колесо, тогда дифференциал передает момент на небуксующее колесо. Так устроен дифференциал. Он, тупой, передает вращение на колесо, на котором нагрузка меньше, которое буксует. Вот когда его зажмут тормозом, дифференциал переключится на другое колесо.

[fibonathi]

Вот когда его зажмут тормозом, дифференциал переключится на другое колесо.

[mitrich76]

Вроде все ясно, но ниче не понятнодо какого момента будет зажиматься тормозом, если другое колесо вообще стоит

[floyd]

Вроде все ясно, но ниче не понятнодо какого момента будет зажиматься тормозом, если другое колесо вообще стоит

До того, пока другое не начнёт крутиться.

[temerbaev75]

Не согласен. Тяговые и тормозные усилия зависят от площади пятна соприкосновения колеса с асфальтом и силой прижатия колеса к дороге. Изменение площади пятна от угла схождения, который на глаз даже не заметен никак не влияют на сцепление с асфальтом, так как никаким образом не увеличивает пятно сцепления с дорогой.

от пятна и прижатия это уже на скорости. а тут речь идёт о наборе скорости на ровной дороге (не будешь же разгоняться по кочкарям? хотя?...) - машина приподнимается а колёса сильнее сходятся и каждое стремиться занять доминирующее положение, а значит машина устойчивее на прямой при разгоне.
а при торможении перед опускается и колёса расходятся и тут уже помогают торможению тем что стремяться убежать из под машины, но тут сильная нагрузки на шаровые и сайлентблоки...
но это всё на таком тонком уровне что как идея имеет место быть (этож скурпулёзные немсы), а практически мало себя оправдала - помойму даже в статье так написано, непомню давно её не перечитывал. но, думаю, если эта байда у нас есть, то и пользоваться её нужно, а то - она есть, а работает неправильно... это неправильно.

[vitos86]

Немного не так. Она подтормаживает буксующее колесо, тогда дифференциал передает момент на небуксующее колесо. Так устроен дифференциал. Он, тупой, передает вращение на колесо, на котором нагрузка меньше, которое буксует. Вот когда его зажмут тормозом, дифференциал переключится на другое колесо.

Почему когда зажмут и тогда переключится?У меня и без тормоза переключалось.Там клапан же в абс переключается не по нажатию тормоза, а по импулься датчиков.Или мы не о том говорим? Мне кажется что eds провоцирует движение как раз по тому колесу что не буксует.

--- Добавлено чуть позже ---

Вроде все ясно, но ниче не понятнодо какого момента будет зажиматься тормозом, если другое колесо вообще стоит

У меня было так: то колесо которое не буксует потихоньку проворачивается и так же заставляет буксующее это делать.
Я диву в частном секторе на горе.Я эту зоень наоборот отключал при заходах на горку зимой.А вот на трассе несколько раз помогла существенно.

[mitrich76]

До того, пока другое не начнёт крутиться.

Так вот и я про то,машина стояла как вкопаная,так вот раскарячело на развилке нескольких колей

[vitos86]

Так вот и я про то,машина стояла как вкопаная,так вот раскарячело на развилке нескольких колей

Я вчера с колеи припарковаться не мог..Пока руль на лево не дал чтобы с колеи вылезти, а потом и на право.Аж что то поматирил пассат.

[25kostik]

На своей тоже интересно - работает EDS или нет. Хотел поддомкратить одно колесо и попытаться съехать. По-идее, если работает, то машина должна свалиться с домкрата, тк вывешенное колесо абс должна притормозить.
На ходу показалось что работает. Проявилось вот в чём, хотя может просто машина тяжёлая.
выезжал с заправки на дорогу, смотрю машина едет, что бы не мешаться ускорился. Дело было в начале обмерзания дороги, так получилось, что ускорился в таком положении, что одно колесо на голом асфальте, а другое на льду. Когда оба колеса оказались на асфальте, то был еле ощутимый толчок (зацеп обоими колёсами). На прежднем Б3 пассате явно бы зашлифовало колесо на льду и не было бы такого ускорения.

[zima]

На своей тоже интересно - работает EDS или нет.........

а у меня по вину так

1AJ Anti-slip regulation (ABS/ASR/EDL) with electronic differential lock (EDL)

есть кнопка АSR.
у кого ещё есть?

[komsernik]

так, на всякий случай - варианты наличия систем безопасности в порядке усложнения и навороченности:
- ABS
- ABS/EDS
- ABS/EDS с ASR
- ABS/EDS/ASR с электронной системой стабилизации (ABS/EDS/ASR/ESP)...

Если кнопка ASR - то вариант 3...
Если есть кнопка отключения ESP на панели - значит есть все…

и еще:
ASR – система, которая контролирует уровень проскальзывания ведущих колес автомобиля, не допуская их пробуксовки в процессе разгона. Когда излишний крутящий момент приводит к проскальзыванию одного или обоих ведущих колес, ASR воздействует на системы управления силовым агрегатом, снижая частоту вращения двигателя и повышая силу тяги на ведущих колесах автомобиля.
EDS - представляет собой логичное дополнение к функциям антиблокировочной системы (АБС), Получая сигналы от датчиков частоты вращения, имеющихся в составе АБС, EDS определяет угловые скорости ведущих колес и непрерывно сопоставляет их между собой. При несовпадении угловых скоростей, возникающем, например, при буксовании одного из колес, оно подтормаживается до тех пор, пока не сравняется по частоте вращения с небуксующим.
ESP - система стабилизации
Параметры систем стабилизации, или, как их еще называют, систем курсовой устойчивости контролируются специальным блоком управления. Многочисленные датчики отслеживают направление движения автомобиля положение руля и педали акселератора. Также компьютер получает от датчиков информацию о боковых ускорениях и ориентации заноса.
В итоге при возникновении угрожающей ситуации, когда водитель теряет контроль над машиной, ESP распознает опасность и вступает в работу молниеносно. Курс корректируется путем подтормаживания обоих колес по правому или левому борту либо одного переднего или заднего. В зависимости от степени риска заноса система сама решает, какое из колес притормозить. В крайнем случае ESP «душит» двигатель, ограничивая подачу топлива в инжектор. Сам процесс происходит быстро и едва заметно, а главные роли отведены электронному блоку управления и антиблокировочной системе ABS.

у кого ещё есть?

у меня есть кнопка отключения ESP на панели

P.S. они человечий мозг не заменяют... будьте аккуратнее на дорогах

[mitrich76]

komsernik, Привет!

оно подтормаживается до тех пор, пока не сравняется по частоте вращения с небуксующим.

Так а если машина не двигается,соответственно колесо колом стоит,тогда как?

[komsernik]

Вроде как правое например шкребет по льду шипами, слышно, а левое стоит

mitrich76, всякие шипы могут не только усложнить работу этих систем, но и вырубить их совсем...
это, по большому счету, игрушки маркетологов, пользы от них - пара-тройка процентов (может и меньше)... да и то в условиях полигона и при водителях-испытателях, которые за много лет научились опой ощущать какое колесо ниже по давлению на 0.1...
Но если честно, я лично пару раз ощущал работу именно EDS (правда, еще на пассате) - когда в снег залез по уши и еле выбрался - исключительно по звуку работающей ABS.
На SуперBе пару раз в оооочень крутом повороте какая-то лампочка загоралась на приборке и что-то хрустело везде

[mitrich76]

А такие штуки,как EDS,выходят из строя Что-то не помню тут такого разговора или темы...или вместе с ABS всё это ломается

[Igor P]

Так а если машина не двигается,соответственно колесо колом стоит,тогда как?

Дак когда притормаживается буксующее колесо то момент с дифференциала возрастает на стоячем колесе и оно начинает вращатся. Система пытается уровнять момент на ведущих колесах.
EDS это легкая версия ASR. Последняя еще управляет двигателем, при пробуксовке и невозможности выровнять угловые скорости ведущих колес при помощи тормозов она снижает момент с двс.

--- Добавлено чуть позже ---

А такие штуки,как EDS,выходят из строя

Это функция ABS поэтому ломаются вместе

--- Добавлено чуть позже ---

всякие шипы могут не только усложнить работу этих систем, но и вырубить их совсем..

Каким образом....

--- Добавлено чуть позже ---

проверить работу просто. На подъемнике включить первую на хх и наблюдать как колеса начнут по очереди притормаживать