Рывки+тупняк на чипе. Что еще проверить?

[Maks S.]

kalex, Я так понял что Сергей уже пасует перед этим жуком, Может вы поможите с правильной прошивкой, человек уже года 2 мучается с этим чип тюнингом.

[UdOd]

Друзья, Спасибо большое за участие.
Мультик опять упал до %16.3 за 50км.


kalex,
А можно ли подобрать прошивку от 180 сильного жука? Или все равно по новой подгонять надо будет под мой ЭБУ?
Сергей сейчас в отъезде до 17 числа. После этого буду его просить дорабатывать. Это уже 4 раз будет. Меняли топливные карты несколько раз и карту воздухомера. Но по логам видно, что ошибка именно в подаче воздуха и реагировании 75го. Если я правильно понимаю.
Не думал, что так все сложно будет. Машина то не укатанная и турбина новая.
Буду очень признателен за дельные советы, которые я смогу транслировать Сергею для достижения, наконец, результата.

[kalex]

kalex, Я так понял что Сергей уже пасует перед этим жуком, Может вы поможите с правильной прошивкой, человек уже года 2 мучается с этим чип тюнингом.

И это неспроста так.
Такие "необычные" блоки пихали только в экзотические для России модели -
битл "мексиканский тушканчик" и ибица 98-99 годов.
Думаю, что для подсчета всех таких машин в России хватит пальцев на руках и ... ногах
Поэтому никаких готовых наработок по тюнингу тут просто нет, по причине отсутствия спроса.
Не исключаю, что есть "хитрости" при разработке чип-прошивок для них.
Но чтобы их раскопать нужно иметь живую машину и потратить кучу времени на эксперименты и тесты.
Мне, например, ни разу такая экзотика в руки не попадала.
Нет никакой гарантии, что написав прошивку без машины я не наступлю на те же грабли, как и Сергей.

kalex,
А можно ли подобрать прошивку от 180 сильного жука? Или все равно по новой подгонять надо будет под мой ЭБУ?
Сергей сейчас в отъезде до 17 числа. После этого буду его просить дорабатывать. Это уже 4 раз будет. Меняли топливные карты несколько раз и карту воздухомера. Но по логам видно, что ошибка именно в подаче воздуха и реагировании 75го. Если я правильно понимаю.
Не думал, что так все сложно будет. Машина то не укатанная и турбина новая.
Буду очень признателен за дельные советы, которые я смогу транслировать Сергею для достижения, наконец, результата.

По 180-сильной прошивке не готов ответить сразу.
Надо смотреть, есть ли вообще какая-то подходящая версия софта, которая впишется в машину.
Ну и потом крутящий момент там подрастет гораздо меньше, чем при стандартном чипе для 150-сил.
Пока рисуется только одно разумное решение.
Откат на сток, снятие образцов базовых логов, чтобы было на что опираться в дальнейшем.
Вполне возможно, что блок при диагностике гонит на выход вместо каких-то параметров полную туфту.
По результатам уже определяться - оставить сток или по новой продолжить эксперименты с тюнингом.

--- Добавлено чуть позже ---

По 180-сильной прошивке не готов ответить сразу.
Надо смотреть, есть ли вообще какая-то подходящая версия софта, которая впишется в машину.

Посмотрел и отвечаю сам себе...
Версий на 180 сил для этого блока НЕ СУЩЕСТВУЕТ в принципе.

[UdOd]

kalex,
Большое спасибо!
Проблема в том, что на стоке, что мне Сергей "откатил" на время анализа чипа, у меня происходили те же непонятки: рывки и сброс буста.
После этого я заменил бензонасос, и на стоке не пришлось снять логи. Единственное, что остается, это откатиться и снять логи на стоке. Посоветуюсь с Сергеем, когда он приедет.
А не могли бы вы прислать оригинальную прошивку, если такая просьба выполнима и этична, естественно.

[itpb]

UdOd, может вобще стоит поставить другое ЭБУ, например Январь и не мучиться?

[kalex]

kalex,
Проблема в том, что на стоке, что мне Сергей "откатил" на время анализа чипа, у меня происходили те же непонятки: рывки и сброс буста.

А турбина сейчас какая?
Стоковая оригинальная или нечто другое аналогичное оригиналу?

[UdOd]

kalex,
Да, насчет турбины.
Ставил ККК 03. Аналог оригинала. По ВИНу. Когда ставили, сказали, что крыльчатка чуть больше той, что стояла.
Не могу найти гарантийку, чтобы точный номер турбины сказать.

--- Добавлено чуть позже ---

itpb,
Не думаю. Должен родной нормальной работать. А я еще надежду на чип не оставляю.

[itpb]

Не думаю.

ну ребята из гольф клуба ставят (в целях тюнинга), довольны, это ЭБУ продвинутое, имеет кучу регулировок...

[UdOd]

itpb,
Да, на жуковом форуме тоже обсуждают, но чисто теоретически. Я вопрос не изучал.
Более того, вроде нет и задачи особой. Если не будет работать прошивка Сергея, вернем свои 150 сил. Все-таки я не маньячу полным апгрейдом.
Просто, если чип возможен при условии работоспособности прочих узлов, почему нет?

[kalex]

Ставил ККК 03. Аналог оригинала. По ВИНу. Когда ставили, сказали, что крыльчатка чуть больше той, что стояла.
Не могу найти гарантийку, чтобы точный номер турбины сказать.

Родная турбина такая же как на широкораспространенном моторе AGU
Это из серии K03-011
Может иметь VAG-номера
06A145701
06A145703B
06A145703G
06A145704
06A145704L

А вот с большей крыльчаткой это модернизированные из серии K03-052/053
Они для моторов AUM/ARX и тд. В том числе и для моторов жука AWU/AWV

В принципе они могут и передувать на стоковой прошивке, если их поставить на APH вместо K03-011

[UdOd]

Так как передувать, байпас же не даст.
Пытаюсь найти гарантийку, вопрос важный. Завтра отпишусь. Спасибо еще раз.

[itpb]

Так как передувать, байпас же не даст.

байпас работает только при сбросе газа. а передувать легко, мозги твоей авто не видят передув и не могут анализировать состав смеси (только норма-отклонение), а n75 тарирован на твою родную турбу.

[Maks S.]

Так как передувать, байпас же не даст.
Пытаюсь найти гарантийку, вопрос важный. Завтра отпишусь. Спасибо еще раз.

Байпас тут не при делах. Если турбина стоит более производительная, то надежда на N75 и WG что они подзадушат надув.
ИМХО на стоке КМК передува или сильного передува не будет
Если судить по логам и "взвесить" надув при тактировании 82,4%, то турбинка стандартная.

[kalex]

Если судить по логам и "взвесить" надув при тактировании 82,4%, то турбинка стандартная.

Что еще раз говорит о том, что надо откатывать в сток и смотреть...
А пока из блока вылязят такие бредовые данные типа нагрузка 191%/156гсек/1бар/4000об, то есть на лицо явное несоответствие данных между собой, ничего хорошего ждать не приходится.

[Maks S.]

kalex, Если допустим данные дмрв завышены на 15%, из за веть может быть такой трабл с "нагрузкой"?

[itpb]

Если допустим данные дмрв завышены на 15%,

почему завышены? Может они фактически такие....

[kalex]

почему завышены? Может они фактически такие....

Не может...
Есть четкая зависимость, между цикловым наполнением, массовым расходом и давлением на впуске для данного объема двигателя, его объемной эффективностью и оборотами.
То есть получить в один и тот же момент времени набор данных ТАКОЙ ВЕЛИЧИНЫ нельзя.
Значит кто-то из этого набора врет и сильно, так как несоответствие их друг другу видно невооруженным взглядом.

--- Добавлено чуть позже ---

kalex, Если допустим данные дмрв завышены на 15%, из за веть может быть такой трабл с "нагрузкой"?

Легко...

[UdOd]

Да, именно. Сергей серьезно подгонял данные расходомера в прошивке прямо "на лету". Не понимаю, почему он не выставил их верно. Ведь это возможно по остальным показаниям. После этого машина стала вываливаться в передув, и Сергей предпочел расширить диапазон допуска ошибок. После этого начали мудрить с проверкой давления топлива. Хотя дело, как видно, не в этом.

kalex,
У меня встречный, возможно, нескромный вопрос, не могли бы вы подкорректировать чип Сергея или попробовать найти решение отталкиваясь от базовой прошивки? Я практически уверен, что ваш опыт такого проектирования помог бы решить проблему.

ЗЫ
К сожалению, не смог найти номер турбины.

[UdOd]

Здравствуйте,
Только недавно Сергей "поправил" чип. Он ссылается на то, что предыдущая версия использовала неверную карту расходомера от Боры 1.8Т, когда у меня расходомер по Етке от обычного атмосферника. Откорректировали в соответствии с этим.
Возможности проверить не было. Много снега.
Жду тепла и отчитаюсь.
Большое спасибо за участие.

[Maks S.]

UdOd, Не пропадай только, ждёмс результатов