А чего Алешу Навального не обсуждаем?

[Kidont]

это да, но дело в том что судья же видит как правило явную подставу, + ему заносят... короче судья имеет полномочия развернуть на доследование потому что туфта. А вот следаки и прокуроры никак на судью влиять не могут если судье занесли. Короче судья может все разрулить, че бы там до суда другие не нагородили,а прокуроры-следаки нет. Потому я и говорю что вся гниль от отсутствия правосудия.

Я таки, все еще, тешу себя надеждой что не все судьи продажны. А все эти кривые приговоры/решения - на самом деле от тотального пох.зма участников регаты. Судье - похер, если в деле все бумажки по "гост" оформлены и формальная процедура соблюдена. Все эти "бесплатные" адвокаты-кивалы, все эти прокуроры и т.д. - все это в большинстве случаев только для сохранения формальности. Даже сейчас, когда лехаима в ажропорту оставили без адвоката при задержании уже говорит о многом. Пусть Навальнэ - будет последний поц, каннибал и людоед, вместе с тем у него есть права. В законе не сказано, что мошенникам можно не давать адвоката и т.д. Если бы было сказано - тогда говно вопрос. А так, судья смотрит "по сути" заявления, не обращая внимания на сопутствующие мелочи. И будет "по закону прав", а по сути - есть нарушения, в которых приняли участие все, включая исполнителей, прокуроов, судьи и т.д.

И самое главное, что никому и ничего не предъявить. И никто по шапке не получит, даже если юристы лехи накатают 100500 жалоб

[.Карел.]

.
Разве это было не в середине 30-Х, ответом стало начало репрессий и продолжение трагедия 41го года?

Нет. Речь о 19 съезде и пленуме ЦК КПСС в 52 году

[aolise]

интересная инфа прошла, как детей через тикток отправляли снимать видюхи по месту митингов, есть там полицаи или нет во дворах, прилегающих улочках((( как нехта, которая шатала белоруссию, призывала всех выходить, как амеровские послы сливали в общую сеть призывы и маршруты следования полиции... неплохо так подготовка была.. а наши то рэволюционэры думают что за правду топят, за благоденствие(( эх, россияне(((

[CarMen]

, это был замечательный ТЕХНИЧЕСКИЙ форум, интересный и увлекательный.

и во что превратился ?
в противостояние тех "кому на руси жить хорошо " и тех кому власть поперек горла встала
иными словами - политика

ЗЫ приехал к другу детства на дачу , видимся редко 1 раз в году
радио он не слушает , нетом не пользуется . т к не умеет , смотрит 1 канал и проч. ху....ю

сели за стол , выпивать , он мне про Украину , крымнаш и т.д вобщем хохлы враг №1
мы дружим уже 40 лет и никогда ни в чем не было разногласий иначе бы давно расстались
хотелось мне ему сказать - ты прекрати ящик смотреть и выкинь его на помойку !
перевел тему в др.русло
... вот так друзья , родственники , отцы и дети становятся " врагами " когда в стране творится беспредел

при дорогом Леониде Ильче , мы жили конечно беднее , машина была роскошью , получение квартиры - счастье небесное ,
хорошие продукты в дефицит ,джинсы фирмОвые это просто сказка !

но не было такого откровенного противостояния , что мы сейчас наблюдаем

[Serdg712]

А ты думаешь гражданские войны на ровном месте возникают? Кармен, и ты полагаешь, конечно, что твоя позиция верна, а у друга её вообще нет?

[m2hb]

при дорогом Леониде Ильче

Если женщина красива и в постели горяча, это все его заслуга, Леонида Ильича!

[CarMen]

это все его заслуга, Леонида Ильича!

гол с подачи Буряка , забивает Балтача
это личная заслуга Леонида Ильича

--- Добавлено чуть позже ---

и ты полагаешь, конечно, что твоя позиция верна, а у друга её вообще нет?

если бы он не смотрел геббельсовскую пропаганду имел бы другое мнение

[Kidont]

но не было такого откровенного противостояния , что мы сейчас наблюдаем

Просто все смотрели одну программу ТВ, и все знали, что там за морем есть рейган, который спит и видит как бы поработить ссср. И все дружно пили против рейгана.

На самом деле ничего не изменилось.

[Сергей_Р]

Из телеги.
Ещё раз добрый день, дорогие друзья.

Пока американские полицейские давят протестующих в штате Вашингтон, а голландские наркоманы жгут автомобили где-то в сердце европейской демократии, мы с вами давайте заварим чашечку горячего русского борща, вернёмся к событиям российской субботы и вместе прикинем: что это в очередной раз было и как оно вообще вписывается в нашу сегодняшнюю действительность?
Зреет ли революция? Взбутновалась ли молодёжь? Пора ли закрывать? Пора ли брать топоры и выходить на улицу, чтобы не допустить переворот?

  Скрытый текст:

За прошедшие выходные мы с вами прочитали километры экспресс-аналитики, дающей подробные ответы эти вопросы, но теперь вроде поутихло и есть возможность обсудить всё спокойно, как и подобает настоящим ретро-интеллектуалам, поэтому погнали, погнали.

Для начала повторимся. По самым смелым онанимным оценкам сочувствующих, чья кукуха в очередной раз поплавилась от приезда Алексея Анатольевича на Родину, по всей стране в субботу на улицы вышло порядка двухсот тысяч человек. Или около 0,14% от всего населения Российской Федерации. Мы специально берём самую оторванную от реальности цифру, дорогие друзья, не спешите возмущаться.

Также, согласно замерам антрополога Архиповой (мы не знаем, кто это, но на неё ссылкает РБК), 42% из вышедших впервые приняли участие в протестных акциях, следовательно, матёрых оппозиционеров на улицах было около 58%, что при невысокой посещаемости свидетельствует скорее о непостоянстве интереса к протесту и высокой текучке кадров.

Однозначный гендерно-возрастной срез по протестующим мы не нашли, но если судить по многочисленным видео, школьников было чуть больше, чем на прошлых митингах, и выступили они чуть ярче: кто-то кидал снежки, кто-то смело объяснял на камеру, что Лёху уволили из администрации президента РФ (а следом сняли с должности губернатора Калужской области), потому что там он боролся с коррупцией. Иные просто светили на митинге татуировками на дерзких мордашках, упрощая последующее опознание.

Отечественная экспресс-аналитика с готовностью приняла бой, сообщив, что субботний митинг – это лишь разминка, что западные спецслужбы уже начали разыгрывать очередной сценарий Майдана в России, что полыхнёт как на Украине и нам пора перекрываться по всем фронтам.

Теперь, когда мы описали общую диспозицию, что бы по этому поводу, дорогие друзья, хотелось.

У вас не возникло в субботу странного чувства дежа вю? Как будто всё происходящее мы с вами уже где-то видели? Как будто подобное уже было – и даже бывало?

Спокойная выходная суббота, какое-то очередное громкое расследование, внезапные суматошные сборы на несанкционированную акцию, раскрутка по социальным сетям, мутная явка с обязательным завышением цифр, громкие лозунги, «весь народ с нами» и «мы устали терпеть!», тонны видео, где-то кинули дымовуху, какое-то невменько полезло в драку с сотрудниками, слаженная работа правоохранительных органов (реально на всю страну 2-3 осечки, которые исправили в течение суток), заведённые административные и уголовные дела. А лидеры оппозиции на митинги привычно не являются, потому что их своевременно помещают в трёхлитровую банку.

По прошествии некоторого времени МВД даёт свою оценку посещаемости протеста, оппозиционные лидеры дают свою – и все видят, что несмотря на яркий видеоряд и ощущение непреходящей политической кульминации, речь в очередной раз идёт о демографически мизерной группе, возмущённой то ли запретом аниме, то ли складом грязи где-то в Геленджике.

Раз за разом, словно по лекалам.
То есть, в этой ситуации есть очевидный плюс: правоохранительные органы периодически получают полноценные учения и тренируются на кошках, что позволяет им из года в год нарабатывать опыт в полевых условиях, адаптироваться к изменениям в тактике современного протеста и заранее изолировать наиболее отмороженных участников потенциальных конфликтов. Что в свою очередь помогает нашей стране избежать западных сценариев развития протеста – с погромами, грабежами, перестрелками, водомётами, конными погонями и ситуативными жертвами чрезмерного применения силы со стороны полицейских.

Мы не понимаем российскую несистемную оппозицию в этой ситуации – но, справедливости ради, нашу оппозицию мы никогда особо и не понимали. Она продолжает уверять себя, что власть невероятно боится вышедших на улицы мамкиных революционеров. Она повторяет эту мантру уже лет 15, хотя при минимальной способности к обучению и анализу всей российской несистемной оппозиции открылось бы очевидное.

Она не создаёт реальную угрозу, она создаёт сиюминутный хайп. Хайп этот, как мы уже описали выше, всегда развивается по одному и тому же сценарию: наспех собирается митинг, власть с ним успешно справляется, после чего оппозиционеры сидят в близлежащих кафе и гладят себя по шёрстке, мол, ух и показали мы им, ух, и боятся они нас, давай сейчас зачекинимся в кафе и выложим фотки в инстаграм, какие мы смелые, нас никогда не найдут.

Мы понимаем отечественную экспресс-аналитику про Майданы. Это универсальное явление для всех стран нашей планеты. Американцы будут писать, что их митинги спланировали русские и иранцы. Китайцы будут писать, что их гонконгские митинги профинансировал Госдеп. Мы в этой истории не исключение. И это не какая-то конспирология: сегодня все страны, которые имеют такую возможность, в рамках борьбы за внешние рынки, вмешиваются во внутренние дела конкурентов. Это абсолютно нормально, это константа, глобальная экспресс-аналитика просто исправно сообщает нам, что в небе светит солнце, вода мокрая, а мы дышим воздухом – и мы переходим к длинному выводу.

Во всей этой истории есть одна сторона, на которую непосредственные участники событий уже привычно не обращают внимания, хотя и есть у нас некоторые подозрения, что вся движуха раз за разом затевается именно ради неё.

Это народ, дорогие друзья. Мы с вами. Трудоустроенные люди с семьями или планирующие семьи. Люди, которым ни революция, ни переворот сегодня не нужны ни в каком виде, потому что слишком свежи ещё в памяти последствия предыдущей радикальной смены государственного курса.

По многочисленным откликам подписчиков мы видим, что очередная попытка революции вызывает у нас с вами некоторое беспокойство, в целом объяснимое. Раз за разом на наших глазах подснятая с удачных ракурсов толпа мамкиных революционеров всех возрастов демонстративно нарушает законы и выказывает неуважение к представителям власти. Эта картинка особенно удобно ложится в контекст прошлогодних беспорядков в Европе и США, где, мы видели, творилось formennoe bezobrazie при абсолютном попустительстве власти. Отсюда и волнение.

Мы с вами на протяжении 15 лет живём у экранов в постоянном страхе потенциальной революции, которую на этот раз боимся проморгать и откатиться обратно в девяностые.

Поэтому многие наши с вами современники даже всерьёз задумываются однажды так же массово выйти и объяснить представителям несистемной оппозиции, что неа, не будет, не получится и сейчас мы вас закатаем в проспект Сахарова, если надо. Удерживает только наша общая неорганизованность и нежелание нарушать российское законодательство, к которому мы себя приучили (и правильно сделали) относиться с уважением.

Тут дело в чём.

Мы не то, чтобы принижаем вероятность майдана в России, просто хотели бы отметить, что неорганизованные толпы по всем городам с привранной численностью к этому майдану сегодня привести не могут.

Какая там программа максимум-то?

Они вдруг прорвут кордоны и побегут на Кремль, перелезут стены, сомнут охрану и захватят кабинеты?
Даже если так - что это изменит? Власть перейдёт к ним, а вся страна скажет, ок, делаем новую Перестройку, потому что мамкины инфлюенсеры записали видео из дорогого кабинета?

Нет.

Они получат в распоряжение красную кнопку? Тоже нет. Разгонят парламент и начнут принимать законы? Опять мимо. Захватят телеграф?

Для всего этого нужно очень много людей, в том числе компетентных и со связями. Тысячи реальных управленцев, имеющих политический вес и завязки в бизнесе. Не тиктокеров и не сто миллионов украинских ботов.

И это только в столице.

Если вся страна – сверху донизу - вдруг забухает и подобный дерзкий марш-бросок на Кремль действительно однажды произойдёт, длится он будет ровно до окончания всероссийского похмельного синдрома, после чего Тяньаньмэнь покажется всем детской сказкой на ночь.

Мы вам более того скажем. К примеру, массовые акции неповиновения, погромы, поджоги и избиения полицейских в США в прошлом году – сценарий, который в России сегодня всерьёз вообще нельзя рассматривать, для него просто нет предпосылок - нимало не пошатнули внутреннюю американскую силовую вертикаль. Они нанесли серьёзный ущерб мировому имиджу страны, это да, но репрессивная американская машина никуда не делась, выборы так или иначе прошли, на них традиционно победила одна из двух местных суперпартий, которая сегодня формирует кабинет и перехватила контакты по международной линии. Хотя по городам горело и до сих пор горит мама не горюй.

Россия к этой схеме пока даже на выстрел «Калибра» не подошла.

Российская несистемная оппозиция, точнее, люди сдуру выходящие на её перформансы, сегодня очевидно не замечают толщину российской вертикали власти, им по привычке кажется, что из неё можно устранить один ключевой элемент – и тогда вся система рухнет. Не понимают, что внутриполитическая и внутриэкономическая ситуация – а не только протестное движение – последние 15 лет тоже очень динамично развивались. Кстати, куда более динамично, чем обновлялась протестная методичка, которая в своих основах, мы видим, не очень далеко ушла за последние годы.

И не замечают поэтому, что самый очевидный итог их действий – это стабильный рост одобрения работы правоохранительных органов со стороны россиян, которое по ключевым показателям сегодня вышло на исторически рекордные цифры. 51% россиян в 2020 г. отметили защищённость (в т.ч. на транспорте), 44,9% - доверие по отношению к полиции, 43,8% - общую эффективность правоохранительных органов.

Другими словами, полиция сегодня популярнее российской оппозиции. Таков счёт на табло.

Мы те ещё мамкины конспирологи, но нас не отпускает ощущение, что наша власть сумела создать для народа очень популярное политическое шоу с высокими рейтингами, высокой вовлечённостью и сменяемой массовкой, в котором раз за разом без особых усилий выходит победителем, постепенно приучая электорат по-настоящему ценить стабильность и эволюционный курс развития государства.

Поэтому отложите топоры, дорогие друзья, и запаситесь чувством юмора.

Если государство решит не продлять популярное шоу на следующий сезон – мы об этом обязательно узнаем.

[Орда] – родная, злобная, твоя

[/QUOTE]

[Kidont]

Раз за разом, словно по лекалам.
То есть, в этой ситуации есть очевидный плюс: правоохранительные органы периодически получают полноценные учения и тренируются на кошках, что позволяет им из года в год нарабатывать опыт в полевых условиях, адаптироваться к изменениям в тактике современного протеста и заранее изолировать наиболее отмороженных участников потенциальных конфликтов. Что в свою очередь помогает нашей стране избежать западных сценариев развития протеста – с погромами, грабежами, перестрелками, водомётами, конными погонями и ситуативными жертвами чрезмерного применения силы со стороны полицейских.

Ну вот сильно похоже на правду, как уже обсуждалось ранее. Плюс выявляют заранее инициаьтивных проестувальныкофф.

[Perlex]

Без этих олигархов, он не сломает тем даже ногтя на мизинце.
...

Поэтому Путин создал свою элиту в противовес элите той – прозападно-либеральной, на свою элиту и операется, в ней его поддержка и опора в борьбе с окопавшимися прозападными либералами.
...
Поэтому в бригаде у Путина народ не бедствующий и соответствующий поставленным задачам.
...
И выбор у Путина в данном аспекте очень ограничен.

Реб rummi, Вы производите впечатление очень эрудированного человека, но "вот это всё" просто не лезет в рамки здравого смыла.
Зачем ломать чего то там западной олигархии, когда в текущем моменте выгодней с ней сотрудничать, продавая ей углеводороды и прочие национальные достояния, что мы и наблюдаем в действительности?
Почему своя посконная элита, созданная в противовес западной, вместе со своими детьми/женами/любовницами де-факто уже давно на Западе, а многие уже даже перестали быть хотя бы для проформы налоговыми резидентами Российской Федерации?
Члены "бригады" уже давно "просрали все полимеры(читай - задел СССР)" чуть менее, чем полностью - одного Рогозина, прости Г-ди, достаточно будет вскользь упомянуть; губернаторы-солдафоны и т.д. и т.п.
Что, неужели по всей стране не найдется пары десятков грамотных управленцев, отобранных не по принципу родства или членства в кооперативе и/или ЕР?

[floyd]

Потому что он - прав.

Да, наверно по инструкции допускается такое.
А по человечески он - ублюдок. Наравне с теми, кто ментов толпой 3,14здили.
Потому что можно и нужно было обойтись без этого...
И зачем тогда извиняться пришёл, если он прав?

--- Добавлено чуть позже ---

у меня технический склад ума и образование. тройки - не мое.

А-а. Ну тогда позволю себе напомнить, что в СССР тех времён у всех были равные возможности в плане присесть.
И ты, будучи ИТР, мог бы так же как и Миха проводить время на свежем воздухе с лобзиком в руках...

[varera]

Путин прокомментировал фильм Навального о «дворце» в Геленджике
"Скучно, девочки", - процитировал с улыбкой Путин слова известного в России персонажа. - Ну хоть чего-нибудь попридумывали ещё".
https://yandex.ru/efir?stream_id=41a..._button_yanews

Расходимся пацаны, это был фейк, главный разъяснил..

[Бамбарбия Кергуду]

Расходимся пацаны.

Давно пора

[rummi]

Реб rummi, Вы производите впечатление очень эрудированного человека, но "вот это всё" просто не лезет в рамки здравого смыла.
Зачем ломать чего то там западной олигархии, когда в текущем моменте выгодней с ней сотрудничать, продавая ей углеводороды и прочие национальные достояния, что мы и наблюдаем в действительности?
Почему своя посконная элита, созданная в противовес западной, вместе со своими детьми/женами/любовницами де-факто уже давно на Западе, а многие уже даже перестали быть хотя бы для проформы налоговыми резидентами Российской Федерации?
Члены "бригады" уже давно "просрали все полимеры(читай - задел СССР)" чуть менее, чем полностью - одного Рогозина, прости Г-ди, достаточно будет вскользь упомянуть; губернаторы-солдафоны и т.д. и т.п.
Что, неужели по всей стране не найдется пары десятков грамотных управленцев, отобранных не по принципу родства или членства в кооперативе и/или ЕР?

Уважаемый реб Perlex, большое спасибо за столь высокую оценку моих порой неоднозначных предположений. Вы задали очень разумный и естественный вопрос, на который я вкратце постараюсь сформулировать свою точку зрения.

Я думаю, что ситуация достаточно изменилась с того момента, когда Путина привели к власти. Прекрасно помню ликующих Немцова и Чубайса на кадрах, когда в избирательном штабе Путина отмечали шампанским его первую победу. Но приход Путина оказался фактически троянским конём для тех элит и олигархов, кто возлагал на него определённые виды и, в частности, кого уже нет среди живущих на этой угрюмой земле. И если первое время что-то они и пытались продавить, то постепенно ситуация изменилась и явно не в их пользу. Постепенно, выстраивая вертикаль власти, Путин подтянул своих людей на ряд ключевых должностей, но договорённости с МВФ, которые, я практически уверен, имели место на момент его вступления в должность и имеют место на сегодняшний день, пусть и в несколько трансформировавшемся виде, не позволяли тогда, да и не позволяют сейчас полноценно управлять кадровым вопросом исключительно по своему усмотрению (привет Антону и Эльвире).

Постепенно, по мере укрепления позиций и веса Путина во власти, возникало всё больше противоречий между ним и прозападными ельцинскими элитами, которых он постепенно отжимал от кормушки, как и с самим западным капиталом, которому восстановление политического и военного влияния России было совсем не нужно, и который в связи с этим нажимал со своей стороны на своих сателлитов в российских верхах, недовольный сложившимся положением дел.

А что касается "не найдётся других", то тут, думаю, немаловажным является принцип Путина, заслуживающий уважения: "Своих не сдаём", поэтому и держатся за него окруженцы, зная, что если и будет ротация кадров, то со счетов их точно не сбросят, заменив перспективным ньюкамером. А старый друг, как известно, лучше новых двух, хотя и стоит с другой стороны дилемма: "И вот с таким людьми мне приходится работать". Я порой вижу эту боль в глазах Путина, когда на камеру он слушает доклады Сечина, Рогозина или Миллера. А что ему делать? Если нарушит свои принципы, окружение начнёт в нём сомневаться, опасаясь за свою дальнейшую судьбу, начнётся роптание со всеми вытекающими, а положение у него не то, чтобы допускать сомнения и нерешительность у себя в лагере, когда, как говорится, всё висит на нитке.

Тут, коллега, тема достаточно обширная для обсуждения. Важнейший момент, на мой взгляд, состоит в том, удастся ли ВВП удержать консолидацию внутри бригады, или сдадут его в итоге. Трампа фактически слили его однопартийцы, то есть финансовому капиталу удалось переманить под свои знамёна часть капитала промышленного и явно не из идейных соображений, а за счёт какого-то гешефта. Я не исключаю подобный исход и в нашем случае, но верю в лучшее, что на волне общемирового шухера Путин укрепит свои рубежи и додавит либеральную прозападную элиту.

Основной момент в моей позиции, на котором всё зиждится, состоит в том, что Путин так или иначе старается на благо России, а не для удовлетворения исключительно своих личных меркантильных интересов на уровне магнитолы для авто или в варианте задрипанного недостроенного дворца, как пытаются выставить его личность и интересы прозападные оппозиционеры.

А если наши западные партнёры не видят в нём союзника, но лишь противника, всячески препятствуя посредством санкций и прочего навального мракобесия, я считаю его работу на посту президента как минимум удовлетворительной.

А пока висят дамокловым мечом возможные санкции над нашим госдолгом, особо не разгуляешься, да и с нефтью возможны варианты: это мы сидим на трубе, а они сидят на станке, причём основной резервной валюты. Пока основной. И седалище у них явно шире. А там поглядим.

Прошу прощения, коллега, за столь сумбурное изложение размышлизмов, если вдруг что-то надо пояснить более детально — киньте туда вопросом, я постараюсь с оказией ответить.

[aolise]

[MagnumAE]

Позволил себе не согласиться со всеми.

[Defiant]

Да, не умеет он себя вести и нормальным тоном и языком общаться

че прям совсем не умею? или конкретно с 4-5 человеками с форума?

[varera]

вернее от моего присутствия-отсутствия зависит лишь накал срача вокруг вас, и то не всегда. но сам срач сопутствует вам везде и всегда независимо от меня

бывало в чате вацапе удалишь какого нить хулигана горлопана и скучно становится, чахнет общение когда все согласны друг с другом... умоляешь вернуться бунтаря и снова сним бодряк-чат оживает)

[MagnumAE]

бывало в чате вацапе удалишь какого нить хулигана горлопана и скучно становится, чахнет общение когда все согласны друг с другом... умоляешь вернуться бунтаря и снова сним бодряк-чат оживает)

Вот этого вот всего вашего, из группы класса - не надо тут.