Свистки!!!! Вы прохлопали атмосферникам по многим параметрам :)

[rgubaev]

Мы теперь автомобили примерно одинаковой массы сравниваем?

Ну не нашлось сходу что-б прямо одинаково. Ну и, кстати, по камри отбой - она гибрид (недоглядел). Хотя.... То что фольксваген не умеет гибриды делать это чья проблема? Тойоты или таки фольксвагена?

А чем городской? Докажи - поверю, а так "примерно" и "возможно" - не аргумент!

Ты-ж методику нашел? Или ты запостил не глядя? Там сплошные разгоны-торможения и стояние на холостых - чем не городской режим?

P.S. Когда сравнивали "одинаковой мощности" напомнить кто первым спросил "а чё четыре литра?" Вам найдешь одной мощности - скажите что массы разные, массы окажутся одинаковые - начнете момент сравнивать...

[COOLLER]

потому, что в населенных пунктах ты 140 не ездишь
мы говорим о средней 140 км/ч!

Мы говорим просто о скорости движения 140 км/ч...
Я в населенке езжу 120ю...а вне 150

до 140 км/ч по сопротивлению воздуха действует один закон, а после 140 другой

Почему раньше TDI 1.9l кушали очень сильно солярку после 130 км/ч? Потому, что у них моментная характеристика резко падала, поэтому мотор и начинал усиленно жрать солярку. В этом плане 2,0TDI начинает усиленно жрать тоже, но уже после 160-165 км/ч, когда полка момента уходит вниз. Понял о чем я?

Причем тут Калина?

Как ты думаешь, в чем разница моторов 90-го года и 2011 года? Верно, в КПД. И это КПД влияет очень сильно на расход. Я не знаю какой КПД в моторах БМВ, и мало где есть конкретная инфа про это. Поэтому рассчет неверный в принципе. Т.к мотор главная штука, которая сопротивляется движению авто и двигает его вперед!

[rgubaev]

все бы ничего, только вот данные по европейским замерам сооовсеем другие.

Ну вам же на массу все равно, как выяснили, с хондой сравните:

P.S. Honda Fit Shuttle - 1150 кг, 1496 сс атмо, 120 л.с., JC08 - 18,8 км/л

[AleksandrVL]

Ну не нашлось сходу что-б прямо одинаково.

Ну там далеко не "прям" одинаково

То что фольксваген не умеет гибриды делать это чья проблема? Тойоты или таки фольксвагена?

Ну вот давай не будем с теплого на мягкое переходить, не по мужски это как-то

Ты-ж методику нашел? Или ты запостил не глядя? Там сплошные разгоны-торможения и стояние на холостых - чем не городской режим?

Ну от чего же, очень даже попытался разобраться, НО по европейской системе замеров разгонов и торможенийбольше

--- Добавлено чуть позже ---

Я в населенке езжу 120ю...а вне 150

Права мне по почте свои вышли до выяснения

[COOLLER]

Права мне по почте свои вышли до выяснения

Ты кто такой? Давай, до свидания

[Бамбарбия Кергуду]

Ну не нашлось сходу что-б прямо одинаково. Ну и, кстати, по камри отбой - она гибрид (недоглядел). Хотя.... То что фольксваген не умеет гибриды делать это чья проблема? Тойоты или таки фольксвагена?

фольксваген для экономистов умеет делать дизель, гораздо более экомичнее получится

[AleksandrVL]

Ты кто такой? Давай, до свидания

Малыш, если будешь себя плохо вести, дядя отберет у тебя бибику

[Бамбарбия Кергуду]

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
потому, что в населенных пунктах ты 140 не ездишь
мы говорим о средней 140 км/ч!
Мы говорим просто о скорости движения 140 км/ч...
Я в населенке езжу 120ю...а вне 150

Вань, это не серьезно. Серьезен лишь сам факт - проедь хотя бы 50 км на круизе на 140 км/ч. Или хотя бы, чтобы на б/к вырисовалось 140 средней скорости, тогда и поговорим.

[rgubaev]

Кто, кто? Ты, да я, да весь мир в сговоре против японских вечных двигателей

А Японцы мстят и мини купер, заработавший на EuroNCAP пять звезд, на JNCAP заработал всего три.

[Бамбарбия Кергуду]

Почему раньше TDI 1.9l кушали очень сильно солярку после 130 км/ч? Потому, что у них моментная характеристика резко падала, поэтому мотор и начинал усиленно жрать солярку. В этом плане 2,0TDI начинает усиленно жрать тоже, но уже после 160-165 км/ч, когда полка момента уходит вниз. Понял о чем я?

Хватит трындеть про моменты.
Они не влияют на расход топлива при движении с постоянной скоростью.
Кушанье солярки,зависит лишь от сопротивления воздуха

--- Добавлено чуть позже ---

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
все бы ничего, только вот данные по европейским замерам сооовсеем другие.
Ну вам же на массу все равно, как выяснили, с хондой сравните:
Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
P.S. Honda Fit Shuttle - 1150 кг, 1496 сс атмо, 120 л.с., JC0

такие в РФ, чтобы их рассматривать?
Да про массу, я ничего не говорил...
А здесь она отличается на 30%.
КРОМЕ ЭТОГО, и фронтальная площадь, процентов на много

[AleksandrVL]

А Японцы мстят и мини купер, заработавший на EuroNCAP пять звезд, на JNCAP заработал всего три.

И? Сделай вывод из этого, свой личный, для меня

[Бамбарбия Кергуду]

Как ты думаешь, в чем разница моторов 90-го года и 2011 года? Верно, в КПД. И это КПД влияет очень сильно на расход. Я не знаю какой КПД в моторах БМВ, и мало где есть конкретная инфа про это. Поэтому рассчет неверный в принципе. Т.к мотор главная штука, которая сопротивляется движению авто и двигает его вперед!

Это в формуле учтено!

0,1/(10.5*КПДтр)

где 10,5 -
КПД современного бензина ~ 0.30
Потому от литра бензина при подходе к трансмиссии остается 46мдж/кг*760кг/м3*0.3(кпд)=~10.5Мдж

[u36a]

Бамбарбия Кергуду, Паш, все посты лень комментировать, но 530i при 140км/ч по ровной дороге реально 6,4-7,0 кажет, тут уже дело в топливе и исправности, банально размерность и давление в шинах. Я сам видел на дилерской такие цифры Москва - Калуга. 5ка - правда. Х5/Х3/Х6 конечно нет, он тяжелее, полный привод, хоть и муфта, но самое главное - это лобовое сопротивление воздуха.

[Бамбарбия Кергуду]

но 530i при 140км/ч по ровной дороге реально 6,4-7,0

Паша, не покажет

[u36a]

Ну я своими глазами видел экономайзер между 6 и 7.

[rgubaev]

Ну там далеко не "прям" одинаково

А что не так? Весит больше, объем больше, мощность больше, а ест меньше - мечта.

Ну вот давай не будем с теплого на мягкое переходить, не по мужски это как-то

Тогда пусть фольц с японских моделей start/stop убирает. А то с гибридом сравнивать нечестно, а это пожалуйста...

Ну от чего же, очень даже попытался разобраться, НО по европейской системе замеров разгонов и торможенийбольше

Больше в единицу времени или просто больше, потому что тест дольше?

[COOLLER]

Ну я своими глазами видел экономайзер между 6 и 7.

Тебе показалось, ровно как и мне и Вике...а ей так вообще пол года калзалось

[Бамбарбия Кергуду]

Ну я своими глазами видел экономайзер между 6 и 7.

я тоже на 140 могу долго видеть мгновенный м/у 6 ю и 7ю
Это не показатель
+/- получатся, что на каждые дополнительные 8 км/ч при скоростях свыше 120 км/ч приходится рост расхода топлива примерно на 10%.

--- Добавлено чуть позже ---

Тогда пусть фольц с японских моделей start/stop убирает. А то с гибридом сравнивать нечестно, а это пожалуйста...

влияние на смешаный цикл старт-стопа, от силы 0,1 л

[rgubaev]

такие в РФ, чтобы их рассматривать?

Не бывает - JDM only.

Да про массу, я ничего не говорил...
А здесь она отличается на 30%.

Ну вы с коллегой AleksandrVL тогда договоритесь. А то вам то важно, то не важно.

КРОМЕ ЭТОГО, и фронтальная площадь, процентов на много

Для городского цикла (мы все еще им меряемся?) Cx и иже с ним не имеет такого сильного значения.
К тому же в япии сейчас любят рубленные и высокие авто - не маленькие там и Cx и площадь.

Экстремальный вариант - Toyota bB

[Бамбарбия Кергуду]

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
Да про массу, я ничего не говорил...
А здесь она отличается на 30%.
Ну вы с коллегой AleksandrVL тогда договоритесь. А то вам то важно, то не важно.

небольшая разница в массе не важна.
существенная разница в фронтальной площади - ОЧЕНЬ важна