влажный выхлоп изобретателя Адамса (i.e. Novator, Kombat, Петровиш)

[Адамс]

про стехиометрию

Про стехиометрию, мурзилки вам врут, не существует реально таких моторов, которые бы чётко вписывались в заданную производительность цикла - при соотношениях ТВС исключительно 14,7/1.

[Меркурий]

Про стехиометрию, мурзилки вам врут, не существует реально таких моторов, которые бы чётко вписывались в заданную производительность цикла - при соотношениях ТВС исключительно 14,7/1.

про топливные карты тоже врут?

[Адамс]

про топливные карты тоже врут?

Топливная карта - это всего лишь беспристрастный арифмометр, который будет выполнять абсолютно любые прикладные расчёты, невзирая на то - каким в итоге по двигателю будет результат. Говоря проще, с помощью калькулятора можно производить разнообразные неверные по конечному результату (уравнению) вычисления, но при этом сама работа калькулятора будет правильной.
Таким образом, не само вычислительное средство виновато в недостоверности результата, а допущенная неадекватность в подборе переменных - исходных операндов.
В качестве практического примера, прошивка ЭСУД не в состоянии самостоятельно бороться со съехавшим по калибровкам ДМРВ. И такая произвольная связка не сможет соответствовать мотору.

[Ioann]

Адамс, вот можешь же когда хочешь.
Вот сейчас ты говоришь правильные вещи простым языком. Что с тобой случилось?

[Адамс]

Что с тобой случилось?

А может и не со мной?

[Ioann]

Может влияние академика Дудышева? (или как там его...)

[Адамс]

Добившись в работе хороших практических результатов, в теорию, я давно уже не лезу.
Мне там нечего искать.

[Ioann]

Вот честное слово, даже я смогу объяснить принцип работы твоей балалайки простым и понятным обществу языком. Так, что всем будет понятно в чём отличие от обычной, привычной всем, системы смесеобразования. Для этого не надо пять лет, кучи банов и темы на 120 страниц флуда. Всё гораздо проще.

[FLYTs]

Я об этом написал в заключительной части эксперимента.
Я готов был согласиться, что это именно на данном конкретном моторе не удалось включить адову трубу...
То, что машина вроде стала ехать и ещё какие- то мои личные ощущения- это всё херня. Я с самого начала повелся на заявленное автором снижение расхода топлива. Этого не произошло.
А всё остальное меня не волнует. Об этом я тоже стопицот раз тут заявлял.
В итоге снизить расход удалось более традиционными методами.

После замены резиновых изделий расход пошёл вниз дальнейшее снижение по мере раскоксовки цпг наблюдается ?

[Powar]

Позвольте... А как же коррекция заложенная в мозгах (аддитив и мультиплекатив)? А как же участие в смесеобразовании лямбды? Не с её ли помощью мозги подстраивают смесь под стехиометрию именно в этот, данный момент времени? Конечно мозги не способны прям вот в этом цикле изменить коррекцию, т.к реакция лямбды от 0,2 до 1 секунды (максимум), но тем не менее.

[Меркурий]

Позвольте... А как же коррекция заложенная в мозгах (аддитив и мультиплекатив)? А как же участие в смесеобразовании лямбды? Не с её ли помощью мозги подстраивают смесь под стехиометрию?

не слушай адамса)

[Ioann]

подстраивают смесь под стехиометрию именно в этот, данный момент времени?

Нет, совсем не в этот момент времени. А спустя какое-то время, за которое проходит несколько циклов, а то и несколько десятков циклов. Лямбда коррекция оболадает некоторой инертностью.

[Powar]

Нет, совсем не в этот момент времени. А спустя какое-то время, за которое проходит несколько циклов, а то и несколько десятков циклов. Лямбда коррекция оболадает некоторой инертностью.

Безусловно. Но для этого есть долгосрочная коррекция, которая как раз и нивелирует износ и индивидуальные особенности двигателя.

[Ioann]

Смысл в том даже, чо коррекция происходит ПОСЛЕ воспламенения, а не до. Иными словами, ЭБУ узнаёт о том, какая смесь была на выхлопе несколько десятков тактов назад и соответственно корректирует смесь, не зная при этом какая смесь именно сейчас поступает в цилиндр.
По МАРу и то коррекция точнее.

--- Добавлено чуть позже ---

Но для этого есть долгосрочная коррекция.

Долгосрочная коррекция это совсем другое. Изначальное её предназначение это формирование длительности импульса впрыска сразу после запуска, пока ещё лямбда-коррекция не включилась, движок работает в режиме open loop. Плюс-минус трамвайная остановка.
ЭБУ помнит, что "когда-то недавно при таких же условиях я делал импульс впрыска столько-то миллисекунд. Сделаю-ка я сейчас столько же". А что там на самом деле льётся в горшки в данный момент ЭБУ понятия не имеет.

[Powar]

Так ведь Главком говорит десятком постов выше, что мозги не корректируют смесь.
Кто-то здесь п**дит

[Powar]

В качестве практического примера, прошивка ЭСУД не в состоянии самостоятельно бороться со съехавшим по калибровкам ДМРВ. И такая произвольная связка не сможет соответствовать мотору.

Вот.
Как раз коррекция и борется со съехавшими калибровками дмрв, причем весьма успешно.
Конечно, если мы говорим не о Бьюике 68 года.

[Ioann]

Как раз коррекция и борется со съехавшими калибровками дмрв, причем весьма успешно.

Да, борется. Но инертно. Коррекция не ведётся для каждого конкретного цикла. Она делается приблизительно на несколько циклов вперед, а там "видно будет".
Адаптация смеси это как балансир канатоходца. Он не может быть всегда ровным, он наклоняется то в одну то в другую сторону. Вот это "то в одну то в другую" и есть погрешность означающая лишний бензин или повышенная температура.
А ровной стехиометрии, вот прямо ровной, вот именно для этого цикла не бывает.
Поэтому слово "успешно" мы применяем весьма условно. Иначе мы видели бы в каналах адаптации постоянный ноль. Не было бы этих плюс-минус 10 процентов. Не забываем о том, что скорость работы лямбда зонда в несколько раз медленнее работы двигателя. Я уже даже молчу о частоте дискретизации ЭБУ прошлых лет (т.е. об их тупости)

--- Добавлено чуть позже ---

А изобретатель наш как раз и говорит, что изобрёл способ корректировать смесь именно для каждого конкретного цикла. То есть за 800 оборотов в минуту каждый горшок получает 400 чётко выверенных порций топлива для конкретного объёма воздуха.
И вроде он даже обеспечивает эту коррекцию на переходных режимах, т.е. резкая тапка в пол и прочее.
ХЗ так это или нет.

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати сказать, механический впрыск с этой задачей справлялся прекрасно. Не в пример лучше привычной нам электронной системе управления с традиционным кислородным датчиком и лямбда-коррекцией.

[FerrumB5]

Так ведь Главком говорит десятком постов выше, что мозги не корректируют смесь.
Кто-то здесь п**дит

Звания не перепутал? Главком это совсем другой 3-еклассник

[.Карел.]

После замены резиновых изделий расход пошёл вниз дальнейшее снижение по мере раскоксовки цпг наблюдается ?

ХЗ. Ликвидация масложора и переход на более жидкое масло.
Больше в принципе ничего не делалось...
Свечи кстати надо вывернуть поглядеть...
Судя по предсказаниям Петровича они уже должны быть в зольной шубе.

--- Добавлено чуть позже ---

изобретатель наш как раз и говорит, что изобрёл способ корректировать смесь именно для каждого конкретного цикла. То есть за 800 оборотов в минуту каждый горшок получает 400 чётко выверенных порций топлива для конкретного объёма воздуха.

То есть никому из тысяч инженеров, бьющихся над проблемами экономии топлива и уменьшения вредных выбросов, не приходило в голову простая мысль- корректировать смесь до впрыска и сгорания, а не после?
Вместо этого моторы обвешиваются дополнительными кислородными датчиками, уменьшается масса движущихся деталей, уменьшается всевозможное трение в моторах, даже в ущерб надежности.

А наш Изобретатель нашел способ. И даже не запатентовал... Не боится, что кто- то вскроет его трубу и надыбает секрет...

В общем как наш клиент поступает против логики, так и во всей этой ситуации с логикой напряги...
Причем тема обсуждается в рунете несколько лет.... По дорогам ездят готовые экземпляры....
И никому нет дела до изобретения нашего Гения...

И тут, как в том анекдоте:
-"А что, этого Неуловимого Джо точно никто поймать не может?..."
-"А нахрен он кому нужен?..."

--- Добавлено чуть позже ---

Нет никаких объективных данных, что эта труба с проводами что- то благотворно изменяет в управлении двигателем.
Не зафиксировано ни увеличение тяги, ни уменьшение расхода топлива, ни уменьшение токсичности выбросов. Нет подключения компьютеров к автомобилям с целью сравнить данные обратной связи ЭСУД до и после установки прибора с целью установить, что он там делает...
Я не про свой эксперимент, а вообще... За несколько лет, несколько якобы работающих приборов. И никакой информации о результатах работы прибора....

В общем тайна, покрытая мраком и молчанием ягнят счастливых обладателей тубуса..

Тубус есть... Информации о нем нет... А был- ли мальчик тубус?

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, then it probably is a duck...

[Адамс]

То есть за 800 оборотов в минуту каждый горшок получает 400 чётко выверенных порций топлива для конкретного объёма воздуха.

Всё верно, поскольку временной интервал выборки значений коррекции обеспечивается по гармонике пульсации давления в приёмном ресивере двигателя, а это наиболее адекватный показатель производительности мгновенной режимной точки цикла двигателя, ничем не уступающий показателю мгновенной угловой скорости коленвала.
По этой причине, достоверность замкнутого регулирования (через крутящий момент двигателя) столь абсолютно велика, что любой режим нагрузки двигателя (даже установившийся), является априори по существу мгновенным, а значит и исключающим погрешность - набегающее рассогласование между длительностью впрыска и индикаторной производительностью цикла, вне зависимости от режима нагрузки или прочих неучтённых факторов.

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати сказать, механический впрыск с этой задачей справлялся прекрасно. Не в пример лучше привычной нам электронной системе управления с традиционным кислородным датчиком и лямбда-коррекцией.

Вот это выгодное отличие механики и обеспечивается высокой фазолинейностью в управлении расчётной цикловой топливоподачей за отведённую угловую единицу времени.

--- Добавлено чуть позже ---

Как раз коррекция и борется со съехавшими калибровками дмрв, причем весьма успешно.

Нет к сожалению там никакого успеха, поскольку установка абсолютно нового ДМРВ на старом моторе, сразу приводит к колоссальному скачку расхода топлива.
И этим уже всё сказано.

--- Добавлено чуть позже ---

Для этого не надо пять лет, кучи банов и темы на 120 страниц флуда. Всё гораздо проще.

Вот если бы ты сказал про это хотя бы на 3-й странице темы, то твоя проницательность была бы засчитана. А то как-то поздно сменил гнев на милость, когда бы и старшеклассник уже догадался.

--- Добавлено чуть позже ---

А наш Изобретатель нашел способ. И даже не запатентовал... Не боится, что кто- то вскроет его трубу и надыбает секрет...

Один питерский крендель (от безудержной алчности) ужо вскрыл (с помощью ножовки по металлу), и сразу безвозвратно потерял свои деньги.
Он просто не знал, что монтажная сборка электроники внутри тубуса выполнена таким образом, что скопировать её не разрушающим способом (в условиях герметизирующей заливки) уже не представляется возможным.