Все ЛОГИ расшифровываются ЗДЕСЬ!!!

[WayOnline]

всё относительно


чей чип)))? на каком октане логи, 95?


бедновата... возможно отсюда и ретард на мой взгляд

На 98, чип от представителя аудитории. А что не так?
Топливо ровно 4 держит под нагрузкой, форсы мыл. Адд и мульт в допуске. От куда беднит, не пойму...
И что с нагрузкой в чипе? В стоке такого нет (чуть проваливается при переключении), а на прошивке скачет как ей хочется. Особенно видно по группе с наддувом

[Меркурий]

А что не так?

ну говорю же - бедновата на мой далеко не опытный взгляд!

Адд и мульт в допуске

привязанные к правильной( на взгляд автора прошивки) смеси.

Особенно видно по группе с наддувом

групп с надувом при чипе вроде не было, только ретарды ты выложил в чипе.
повторяюсь) мнение сугубо личное и может быть полным бредом)))) с радостью выслушаю мнение более опытных людей, пусть даже и расходящееся с моим) !

[Igor P]

Адд и мульт в допуске.

Это в каком допуске? Цифры напиши. А то может +9 у тебя в допуске. На чипе как правило мульт в минусе немного. У меня всегда -3 +-1.

[WayOnline]

ну говорю же - бедновата на мой далеко не опытный взгляд!

привязанные к правильной( на взгляд автора прошивки) смеси.

групп с надувом при чипе вроде не было, только ретарды ты выложил в чипе.
повторяюсь) мнение сугубо личное и может быть полным бредом)))) с радостью выслушаю мнение более опытных людей, пусть даже и расходящееся с моим) !

С тем что бедновата согласен, только вот топливо измерял 4 держит под нагрузкой,как вкопанная.
форсы чистил. И интересно, что в стоке тоже беднит.
Опрессовку делал, естественно. Но может где нибудь сосет все же воздух и из за этого беднит?

П.с. адд -0.8 мульт максимум прыгал до 3.1, чаще 2. И так что на стоке, что на чипе

--- Добавлено чуть позже ---

Логи с наддувом вот, а с провалом по нагрузке выделил на фото. Да она падает, но с чипом вообще сильно пляшет. Условия при которых сняты логи близки к идентичным. При чипе падает сильно и само собой запрос наддува валится, а турба все еще так же дует.
1 чип 2 сток Наддув.zip

[Меркурий]

может где нибудь сосет все же воздух

может....

по нагрузкам всё прально. у меня при передуве нагрузка поболее и я ток рад этому))))


попроси вашего представителя сделать тебе смесь богаче на 10% во всех режимах... серьёзно...

[floyd]

С тем что бедновата согласен, только вот топливо измерял 4 держит под нагрузкой,как вкопанная.

4 под нагрузкой - это очень мало. Или ты как мерял?

Насос проверяется так:
Давление топлива на турбомоторе 1.8t без чипа c РДТ 4 бара при резкой прогазовке в пол до 6000 оборотов должно быть порядка 4.6 бара ; на атмосфернике не выше 4.1 при жесткой прогазовке или в движении.
Важный момент - пережатие обратки или давление насоса на пробку ; значение должно быть не ниже 6 бар и набираться очень резко при пережатии обратки .

Еще . Если , например , ваш насос выдает 5.6 бара на пробку и есть сомнения в достаточности его производительности под нагрузкой в движении (для турбомоторов), то надо будет произвести замер даления топлива под нагрузкой в движении . Значение не должно падать ниже 4.6 при пиковой нагрузке

Для чипованной турбированной машины 1.8t - 5.6 на пробку - это уже мало или на самом пределе - зависит от чипа .
Под нагрузкой должно быть = номинал РДТ + текущий буст. учитывая чип - под нагрузкой давление должно быть около 5 бар.




Двигатели объемом от 1.6 до 1.8(включая версии с турбокомпрессором), а также 2.8
оснащаются регулятором давления топлива 078 133 534C(0280160575), он откалиброван на давление топлива 4Bar (без вакуума, те со снятой вакуумной трубкой)
~В скобках после номера детали указан номер по каталогу Bosch
~Подача вакуума к регулятору давления, уменьшает давление в топливной рампе при работе работе двигателя в режиме XX на 0.5bar

1. Первым делом оцениваем работу регулятора давления. Для этого на неработающем двигателе включаем насос. Манометр должен показать 4 +/- 0.2 кгс/см2. Если давление ниже 3.8 кгс/см2, лучше поменять РДТ, потому что на мощностных режимах машина будет туповата. Окончательный приговор РДТ выносим только после следующего пункта.

2. Далее проверяем давление нулевой подачи. Название параметра говорит само за себя - это давление, развиваемое насосом, как говорят, "на пробку", то есть топливо при этом не подается. Косвенно этот параметр говорит об остаточном ресурсе насоса, при износе он постепенно уменьшается.
Итак, берем круглогубцы и пережимаем "обратку". Сделать это нужно достаточно резко. Стрелка манометра должна буквально метнуться к предельному значению. Если она поднимается медленно, то, возможно, забит топливный фильтр или сетка бензоприемника. Само же предельное значение говорит о многом. Если насос новый, оно достигнет 5-6 кгс/см2, а на насосах производства Чехии - до 7 кгс/см2. В любом случае, если давление превысило 5 кгс/см2, то насос обладает достаточным ресурсом. В мануалах приводятся различные значения давления нулевой подачи, при которых насос якобы требует замены. Но на практике, если насос "на пробку" давит хотя бы 4 кгс/см2, ему еще ездить и ездить. Реально клиенты жалуются на тупизну автомобиля, когда этот параметр уже не дотягивает до трех "очков".

3. Выключаем насос. Давление должно упасть примерно на 0.7 кгс/см2 и остаться на этом уровне. Если сразу падает на ноль, то либо неисправен обратный клапан насоса, либо РДТ. Этот дефект, конечно, не смертелен, и часто устраняется кратковременным пережатием "обратки". Если выяснится, что "виноват" РДТ, его можно заменить, но менять из-за обратного клапана бензонасос не представляется целесообразным, во всяком случае, по мнению клиентов.

4. Заводим двигатель. Внимательно следим за стрелкой манометра. Вот здесь-то и пригодится крупная шкала. Стрелка может слегка дрожать, это следствие больших пульсаций абсолютного давления (давления во впускном ресивере). Эти пульсации - тема отдельного разговора, пока что забудем о них. Но если стрелка не дрожит, а "гуляет", причем в достаточно широких пределах (до 0.3 кгс/см2), то наверняка забита сеточка бензоприемника.

5. На заведенном двигателе давление будет около 3.3 кгс/см2. Если снять с РДТ вакуумный шланг, резко поднимется до 4 кгс/см2 (либо до того значения, которое получили в п.1). Надеваем шланг обратно. Плавно поднимаем обороты примерно до 3000. Если при этом давление будет постепенно падать, то это еще один признак "мертвого" насоса.


Остаточное давление
-Через 10 минут после останова двигателя проверьте магистрали, манометр и РДТ на утечки топлива и если таковых не обнаружено проверьте показания по манометру:
-Остаточное давление на холодном двигателе: ~3.5Bar
-Остаточное давление на теплом двигателе: ~3.8Bar
!Увеличение давления на теплом двигателе является нормой, т.к. это является следствием теплового расширения.

[WayOnline]

4 под нагрузкой - это очень мало. Или ты как мерял?

Насос проверяется так:
Давление топлива на турбомоторе 1.8t без чипа c РДТ 4 бара при резкой прогазовке в пол до 6000 оборотов должно быть порядка 4.6 бара ; на атмосфернике не выше 4.1 при жесткой прогазовке или в движении.
Важный момент - пережатие обратки или давление насоса на пробку ; значение должно быть не ниже 6 бар и набираться очень резко при пережатии обратки .

Еще . Если , например , ваш насос выдает 5.6 бара на пробку и есть сомнения в достаточности его производительности под нагрузкой в движении (для турбомоторов), то надо будет произвести замер даления топлива под нагрузкой в движении . Значение не должно падать ниже 4.6 при пиковой нагрузке

Для чипованной турбированной машины 1.8t - 5.6 на пробку - это уже мало или на самом пределе - зависит от чипа .
Под нагрузкой должно быть = номинал РДТ + текущий буст. учитывая чип - под нагрузкой давление должно быть около 5 бар.




Двигатели объемом от 1.6 до 1.8(включая версии с турбокомпрессором), а также 2.8
оснащаются регулятором давления топлива 078 133 534C(0280160575), он откалиброван на давление топлива 4Bar (без вакуума, те со снятой вакуумной трубкой)
~В скобках после номера детали указан номер по каталогу Bosch
~Подача вакуума к регулятору давления, уменьшает давление в топливной рампе при работе работе двигателя в режиме XX на 0.5bar

1. Первым делом оцениваем работу регулятора давления. Для этого на неработающем двигателе включаем насос. Манометр должен показать 4 +/- 0.2 кгс/см2. Если давление ниже 3.8 кгс/см2, лучше поменять РДТ, потому что на мощностных режимах машина будет туповата. Окончательный приговор РДТ выносим только после следующего пункта.

2. Далее проверяем давление нулевой подачи. Название параметра говорит само за себя - это давление, развиваемое насосом, как говорят, "на пробку", то есть топливо при этом не подается. Косвенно этот параметр говорит об остаточном ресурсе насоса, при износе он постепенно уменьшается.
Итак, берем круглогубцы и пережимаем "обратку". Сделать это нужно достаточно резко. Стрелка манометра должна буквально метнуться к предельному значению. Если она поднимается медленно, то, возможно, забит топливный фильтр или сетка бензоприемника. Само же предельное значение говорит о многом. Если насос новый, оно достигнет 5-6 кгс/см2, а на насосах производства Чехии - до 7 кгс/см2. В любом случае, если давление превысило 5 кгс/см2, то насос обладает достаточным ресурсом. В мануалах приводятся различные значения давления нулевой подачи, при которых насос якобы требует замены. Но на практике, если насос "на пробку" давит хотя бы 4 кгс/см2, ему еще ездить и ездить. Реально клиенты жалуются на тупизну автомобиля, когда этот параметр уже не дотягивает до трех "очков".

3. Выключаем насос. Давление должно упасть примерно на 0.7 кгс/см2 и остаться на этом уровне. Если сразу падает на ноль, то либо неисправен обратный клапан насоса, либо РДТ. Этот дефект, конечно, не смертелен, и часто устраняется кратковременным пережатием "обратки". Если выяснится, что "виноват" РДТ, его можно заменить, но менять из-за обратного клапана бензонасос не представляется целесообразным, во всяком случае, по мнению клиентов.

4. Заводим двигатель. Внимательно следим за стрелкой манометра. Вот здесь-то и пригодится крупная шкала. Стрелка может слегка дрожать, это следствие больших пульсаций абсолютного давления (давления во впускном ресивере). Эти пульсации - тема отдельного разговора, пока что забудем о них. Но если стрелка не дрожит, а "гуляет", причем в достаточно широких пределах (до 0.3 кгс/см2), то наверняка забита сеточка бензоприемника.

5. На заведенном двигателе давление будет около 3.3 кгс/см2. Если снять с РДТ вакуумный шланг, резко поднимется до 4 кгс/см2 (либо до того значения, которое получили в п.1). Надеваем шланг обратно. Плавно поднимаем обороты примерно до 3000. Если при этом давление будет постепенно падать, то это еще один признак "мертвого" насоса.


Остаточное давление
-Через 10 минут после останова двигателя проверьте магистрали, манометр и РДТ на утечки топлива и если таковых не обнаружено проверьте показания по манометру:
-Остаточное давление на холодном двигателе: ~3.5Bar
-Остаточное давление на теплом двигателе: ~3.8Bar
!Увеличение давления на теплом двигателе является нормой, т.к. это является следствием теплового расширения.

На сколько мне известно, то на амб нет обратки. И давление в рампе должно быть как раз всегда 4 бара.

[Bazarov]

floyd, Выстрел в воздух. На AMB РДТ "живёт" в топливном фильтре и настроен на 4 бара постоянно.

[fibonathi]

И давление в рампе должно быть как раз всегда 4 бара.

Вы ошибаетесь, давление в рампе всегда на 4 бара больше чем во впускном коллекторе.(Т.Е. болтается от 4,0 до 5,6)

[ruba4yk]

поорпр.zip
Вроде получилось загрузить лог
AGA 2.4 типтроник 1998

[floyd]

floyd, Выстрел в воздух. На AMB РДТ "живёт" в топливном фильтре и настроен на 4 бара постоянно.

Понятно. Я на мотор не посмотрел.

[WayOnline]

Вы ошибаетесь, давление в рампе всегда на 4 бара больше чем во впускном коллекторе.(Т.Е. болтается от 4,0 до 5,6)

Да дело то даже не в этом. Больше беспокоит нагрузка. Чуть выше на фото выделил. Мб с передувом связанно, только не понятно откуда он взялся...

[FLYTs]

попроси вашего представителя сделать тебе смесь богаче на 10% во всех режимах... серьёзно...

Не получится... по логу в 31 видно что "ожидания по смеси" сдвинуты нормально... даже сильнее возможностей здоровой топливной системы... но система не справляется с ними... это справедливо если шдк не врет...
варианты в часности ... при успешном замере давления следует посмотреть распыл форсунок... и по результатам принимать меры...

--- Добавлено чуть позже ---

только не понятно откуда он взялся...

Защитный механизм при критическом обеднении смеси- закрыть дроссель... тем самым ограничить наполнение...

[WayOnline]

Не получится... по логу в 31 видно что "ожидания по смеси" сдвинуты нормально... даже сильнее возможностей здоровой топливной системы... но система не справляется с ними... это справедливо если шдк не врет...
варианты в часности ... при успешном замере давления следует посмотреть распыл форсунок... и по результатам принимать меры...

--- Добавлено чуть позже ---


Защитный механизм при критическом обеднении смеси- закрыть дроссель... тем самым ограничить наполнение...

Вот теперь понятно! А вот еще запрос наддува в хвосте валится по той же причине?

--- Добавлено чуть позже ---

и кстати, возможно ли что насос давит 4 бара всегда, а производительность уже не та?

[Bidasku]

Его можно махнуть на 18-тый. Трубки тоже перекинуть, но сомнительно что он косячит, хотя....

думаю косячит и еще как! когда ваг комом проверял то прислушывался как он цокает и оказалось что он у меня еще пищит при вкл. зажигании как маленький мышонок, я про N75 завтра попробую махнуть их местами

[Bazarov]

и кстати, возможно ли что насос давит 4 бара всегда, а производительность уже не та?

Если бы производительности насоса было недостаточно, под нагрузкой давление топлива валилось бы сильно ниже 4 Бар.

[WayOnline]

Если бы производительности насоса было недостаточно, под нагрузкой давление топлива валилось бы сильно ниже 4 Бар.

Тогда вообще не понимаю...сегодня распыл форс посмотрю

[Black_ranger]

Доброго времени суток! Мне не совсем понятно как должны выглядить графики по 114 и 115 группе, они должны быть параллельны как расход воздуха? Как вообще должны выглядить правильные логи?

[Andrey_242]

Коллеги, добрый день!
Давно заметил, что на жаре машина подтупливала. Логи показали наличие ретардов. Измерял давление топлива - было 4 бара под нагрузкой (со снятым шлангом РДТ), на пробку - шкалы не хватало (более 6). Дыр нет. Форсунки промывал.
Недавно попробовал применить средство очистки клапанов от Ликви Моли для заливки в бак. Неожиданно ощутил явное улучшение. Снял логи - ретардов стало гораздо меньше. Обратил внимание, что воздуха на пике ест всего примерно 116 грамм. Какая-то фигня. Турба исправна, тактировка n75 это показывает. Если был бы дохлый ДМРВ, была бы сильная детонация, но ее нет. Может, кто-то глянет более наметанным глазом?
Спасибо!

05.03.2015_Логи.zip

[fibonathi]

на жаре машина подтупливала. Логи показали наличие ретардов

Посмотри температуру воздуха на всосе, вопрос и снимется.....