Выбор Туарег с пневмой и без

[Skodник]

про колесную пару вагона тоже порвало!

ну а как еще объяснить! это и есть жесткая блокировка оси. которая присутсвует например на паджерике спорт с коробкой суперселект.

--- Добавлено чуть позже ---

У тебя в Ауте передача момента на зад идет через вискомуфту.

передача - через дифференциал блеать посредством эл.муфты !
при пробуксовке - муфта автоматически (как на кайе) блокируется, а распределяет момент между осями дифференциал (да ёпта, не поверишь на япах он тоже есть! ) Так в режиме 4wd муфта блокируется, момент по осям 50/50 (тут х.з. надо уточнить). Но эта блокировка - не жесткая, если 2 передних колеса не смогут прокрутиться (засадить в глину, как я это делал) - муфта перегревается - и отрубается. (проверено с KWK в полях)
Поняна?

--- Добавлено чуть позже ---

вариаций муфт наверно 5 различного типа.
Мы уже трели эту тему где-то.

[COOLLER]

передача - через дифференциал блеать посредством эл.муфты !
при пробуксовке - муфта автоматически (как на кайе) блокируется, а распределяет момент между осями дифференциал (да ёпта, не поверишь на япах он тоже есть! ) Так в режиме 4wd муфта блокируется, момент по осям 50/50 (тут х.з. надо уточнить). Но эта блокировка - не жесткая, если 2 передних колеса не смогут прокрутиться (засадить в глину, как я это делал) - муфта перегревается - и отрубается. (проверено с KWK в полях)
Поняна?

У тебя привод на задок идет через вискомуфту, как у Вольвы ХС70 или Пассата Б6.
У Кая, у Б5-ого, у Ауди Ку7 привод на зад идет через Торсен. Он не может перегреться.
А блокировка посредством муфты. Но дифф через механическое устройство под названием раздатка, в котором стоит механический дифф Торсен.
Это в Х5 в раздатке стоит вискомуфта Икс-драйв.

[Skodник]

А блокировка посредством муфты.

равно

вискомуфта Икс-драйв.

загони в глину кай и х5 - и посмотри как будут вылазить.

[COOLLER]

равно

Что равно? Это в случае нажатия кнопки ЛОК. А так Торсен передает момент. Муфта не передает момент. Она занимается блокировкой.

загони в глину кай и х5 - и посмотри как будут вылазить.

Причем тут глина? Х5 это Е60xi с большим клиренсом. Там муфта EDS и все. Тут полноценная 100% блокировка межосевого и межколесного. И в случае если передняя ось будет висеть в воздухе, то он он выедет на задних колесах.
Какая разница механически дифф заблокирован или электронного? Объясни мне, раз ты такой знаток . Цель достигнута - блокировка есть. Вывешиваем колес сзади, и второе, имеющее сцепление будет крутится, а не стоять. Какая разница как цель достигнута? Электронно или механически?
Понятно, что механически надежнее и меньше греется и т.д. Но немцы не дураки, чтобы делать блокировку, которая выключится через 5 минут. Это так у Аутлендера может быть

[Mixxxa]

паджеро спорт убогий и узкий

Во-во, как прадо прям описал

А какие признаки хорошего внедорожника? Я не в курсе. Просто интересуюсь.
Скажем блокировки есть в том же Каене, межколесная сзади и межосевая. Настоящие. И пневма. Он настоящий внедорожник? Чем он отличается от Паджеро тогда?
Или Тур старый, первый, там тоже был пакет с блокировками, пневма и все дела. Че не?
Зачем настоящему внедорожнику раманая конструкция? Обычная не пойдет? Почему?

Рама нужна для того, чтоб снять нагрузку с кузова(все удары- кручения идут на нее, а потом на кузов). Второй плюс- машину можно бодилифтануть(поднять над рамой- смысл, чтоб колеса побольше воткнуть), третий плюс на раму можно навесить всякую хню, типа силовых бамперов и прочего и она выдержит(а если ее нет- то лонжероны надо усиливать- как на обычном паджеро делают).
Плюс во внедорожниках есть понижайка- чтоб долго можно было ползать в говнах.
Еще признак внедорожника- это большие колеса. Если в тур или каен можно воткнуть хотяб 33дюйма(типа 295.70.17) - то да - они потенциальные внедорожники

Межколесная блокировка колодками- хорошая вещь, если настроена, к примеру как у дефендера- там жестких нету и он отлично ползает. Но у этих блокировок есть недостатки- они срабатывают от оборотов колеса(кроме дефендера), и быстро стирают колодки, а на некоторых тачках перегреваются и эта имитация вырубается(форд ренджер к примеру)
И кстати мост сзади вовсе необязателен- просто он дешев и обеспечивает хорошие хода колес, но и он же ограничивает просвет под авто. Вон посмотрите на тойоту л200 там 225мм просвет. А у патрола У62- 274мм при примерно одинаковых колесах. Вот патрол -охрененная машина кстати

Тут еще вопрос есть надежности(стоимости владения), как быстро и что начнет разваливаться от повышенной нагрузки на авто.

А теперь к прадо вернемся- в нынешних прадах теперь нет межколесного блока, и даже в "дешевых" комплектухах(то что меньше 2.5 млн) нет электронной ее имитации- посмотрите их форум- как они докупают блоки и колхозят, чтоб ее включить.

--- Добавлено чуть позже ---

У тебя в Ауте передача момента на зад идет через вискомуфту.

Херня - через электромуфту- щаз картинак нагуглю

[COOLLER]

Рама нужна для того, чтоб снять нагрузку с кузова(все удары- кручения идут на нее, а потом на кузов). Второй плюс- машину можно бодилифтануть(поднять над рамой- смысл, чтоб колеса побольше воткнуть), третий плюс на раму можно навесить всякую хню, типа силовых бамперов и прочего и она выдержит(а если ее нет- то лонжероны надо усиливать- как на обычном паджеро делают).
Плюс во внедорожниках есть понижайка- чтоб долго можно было ползать в говнах.
Еще признак внедорожника- это большие колеса. Если в тур или каен можно воткнуть хотяб 33дюйма(типа 295.70.17) - то да - они потенциальные внедорожники

Понятно. А то Шкодник только фразами бросается
Спасибо!

Межколесная блокировка

А как сделаны блокировки у новых Прадиков? Даже с учетом колхоза. Как она физически реализована? Она же не механическая, как в Ниве. Так?

[Skodник]

FullTime

Самая распространенная схема "настоящего" полного привода использовалась практически на всех исходно-переднеприводных моделях. Здесь имеются три дифференциала, межосевой (размещенный, в зависимости от конкретной схемы, в картере КПП или картере раздаточной коробки) блокируется вискомуфтой, а момент равномерно распределяется между осями. Этот принцип аналогичен тойотовской стандартной схеме второго поколения.
Опционально применялись самоблокирующиеся (при помощи вискомуфты и фрикционные) межколесные дифференциалы, а также задний дифференциал типа AYC.



вот вместо межосевого дифа в кае и других дешевых машинах идет торсен. Если он у мицу -ни как не называется- это не означает что его нету!
едс - тоже самое, это система электронной блокировки
муфты (такая же система как есп) умниг.

Тут полноценная 100% блокировка межосевого и межколесного.

это не 100% блокировка.
100% -еще раз это жесткая -механическая блокировка.
все остальное это блокировка от 1-90% муфта -это блеать диск сцепления, муфта это блеать дифференциал повышенного трения ( по научному), так вот если есть трение откуда 100% блокировка?

[Padre]

Рама нужна для того, чтоб снять нагрузку с кузова(все удары- кручения идут на нее, а потом на кузов). Второй плюс- машину можно бодилифтануть(поднять над рамой- смысл, чтоб колеса побольше воткнуть), третий плюс на раму можно навесить всякую хню, типа силовых бамперов и прочего и она выдержит(а если ее нет- то лонжероны надо усиливать- как на обычном паджеро делают).

Рамы нет:
http://media.club4x4.ru/1488-volkswa...zdorozhya.html

[AXel_23]

Skodник,
Жги еще

[Skodник]

Рамы нет:

Лайт версия
Вано, во внедорожниках, рама для того чтоб машина была жесткой на кручение, на раме крепятся все агрегаты, а не на лонжеронах их там нет в рамном кузове.
п.с. туарег -кроссовер!

[COOLLER]

Если он у мицу -ни как не называется- это не означает что его нету!

Его там нет. Твой Аутландер аналог Б6 4моушен по устройству, там тоже муфта стоит для передачи момента на задок. Кай/Тур совсем иные по устройству.

все остальное это блокировка от 1-90% муфта -это блеать диск сцепления, муфта это блеать дифференциал повышенного трения ( по научному), так вот если есть трение откуда 100% блокировка?

На той странице картинка из мануала Каена, где сказано, что 100% блокировка. Что тебе не ясно?

[Skodник]

что 100% блокировка. Что тебе не ясно?

на заборе тоже много чего пишут!
Дмитрий ЛВ - на чем там ехал..я не помню у него загорелась - перегрев муфты?

[AXel_23]

Что тебе не ясно?

То что на заборе тоже написано

--- Добавлено чуть позже ---

на заборе тоже много чего пишут!

мля опередил

[Skodник]

AXel_23,

--- Добавлено чуть позже ---

Б6 4моушен по устройству

рассказывай, че там стоит?

[COOLLER]

на заборе тоже много чего пишут!

Разговор бесполезен

Дмитрий ЛВ - на чем там ехал..я не помню у него загорелась - перегрев муфты?

На Х6 или Х5.

рассказывай, че там стоит?

Зачем? Для тебя офф источник является забором

[Mixxxa]

Туарег с террайн течем- внедорожник. Дорогой только в обслуге
Про муфты паркетников
еще ссылка оттуда

[Skodник]

там тоже муфта стоит для передачи момента на задок. Кай/Тур совсем иные по устройству.

в кае то же самое!

В системе полного привода 4Motion применяется многодисковая фрикционная муфта Haldex. Муфта обеспечивает управляемую передачу крутящего момента (величина передаваемого крутящего момента определяется степенью замыкания муфты) от передней к задней оси автомобиля. Муфта Haldex встроена в картер дифференциала задней оси.

тока исполнение чуть другое, ну и понятное дело, исполнение у всех разное - иначе -плагиат, даже названия разные придумывают, суть одна!

[COOLLER]

в кае то же самое!

В Кае/Туре стоит механический межосевой дифференциал, а не вискомуфта, как в Ауте или в Пассате.

--- Добавлено чуть позже ---

Skodник, Раньше в Ауди 100 Кваттро была блокировка заднего межколесного дифа. Это доп опция.


В то время EDS не было еще.
И в Ауди 100 привод на задок был через самоблок Торсен.

[Skodник]

Нет Вань.
Вот написано...

На пакет ламелей постоянно воздействует такое давление, которое необходимо, чтобы в каждый момент осуществлялась передача крутящего момента без пробуксовки. При движении по бездорожью рекомендуется посредством выключателя заблокировать межосевой дифференциал на 100%.

Жесткая блокировка когда зацеп идет от ведущего вала посредством шестеренок, таким образом, чтоб связь переднего-заднего дифференциалов была не разрывна.
В случае кая мы имеем 2 дифференциала (не важно какая стоит система) которые между собой не имеют жесткой связи. т.к. эл.двигатель давит на муфту, которая и блокирует меж осевой дифференциал. (это сделано не в ущерб, это сделано в угоду того что 95% на нем будут кататься на асфальте, а не лазить по бездорожью, в большей части для улучшения управления, раз еще и планетарка стоит! )

--- Добавлено чуть позже ---

Раньше в Ауди 100 Кваттро была блокировка заднего межколесного дифа. Это доп опция.

и как она реализовывалась?
с помощью электромотора или насоса какого нибудь?
или просто дифференциал планетарного типа - самоблок?

[Mixxxa]

а не вискомуфта

Эту херь, только мицубиси любит, все остальные такое не ставят.
Либо электромуфта, либо жидкостная.
Муфта может работать в 3ех режимах
1)Разблокирована- выведена из работы- работает только рабочая ось(ведомая выключена).
2)Проскальзование- частичная передача момента- время работы в этом режиме ограничено из за прогрева муфты(зависит от конструкции, время работы до перегрева может меняться)
3)Заблокирована- чтоб ее прокрутить надо придать огромное усилие- вон у хтрейла момент 1400Н(у аута 730 ) в этом режиме будет работать бесконечно- пока шрусы не разлетятся или роздатка (если есть)

В режме заблокирована по сути от самоблока не отличается ничем.

Главный недостаток муфт в том, что она не может крутить ведущую ось быстрее рабочей и в этих схемах всегда есть рабочая ось.
Но зато много достоинств(некоторые мнимые)