Свистки!!!! Вы прохлопали атмосферникам по многим параметрам :)

[rgubaev]

не вижу необходимости, т.к дизельный универсал лохматых годов к нашей теме отношения не имеет.

1AZ-FSE это прямовпрысковая бензинка. Аккуратнее надо быть...

[David19rus]

не вижу необходимости, т.к дизельный универсал лохматых годов к нашей теме отношения не имеет.
да и +/- с такой малой площадью передней части, возможными ошибками сайта, иной методикой определения паспортного расхода, данный расход в пределах доверия

дружище, он нифига не дизельный самый что нинаесть бензиновый

я давеча ляпнул про 3S мотор....каюсь. так вот этот мотор как раз таки предшествующий этому самому, как ты обзываешь его, "дизельному" 1AZ-FSE = 3S + новая система питания D4

а сайт этот может быть ошибочным как раз по отношению к европейским авто, ибо изначально он создавался как портал ЯПОНСКИХ авто и по отношению к япам там ошибок 0 целых хрен десятых

малая площадь передней части???? вы это только по ширине авто цените?.... но почему вы не учитываете высоту этого "сарая", его "парусность"...? с одной шириной площади вы не получите никак

[AleksandrVL]

rgubaev, не игнорируй мои выводы, хочу твоих коментариев к моему сообщению о сравнении ФФ3 и ФВ Джетта



Кстати еще вопрос для всех: где-то читал, что япы меряют л.с. с коленвала, а европа с колеса, так ли это?

[rgubaev]

rgubaev, не игнорируй мои выводы, хочу твоих коментариев к моему сообщению о сравнении ФФ3 и ФВ Джетта

Ты вот об этом что-ли?

Получаем что атмосферник чуть лучше за городом (оно наверное и логично, так как за городом рассматривается езда в монотонном режиме на самых оптимально низких оборотах, при которых естественно турбина не работает на 100%)
Но в целом, обобщив (смешанный цикл) - турба выигрывает!!!

Если да, то ты двигаешься в том же направлении что и Барбамбия Киргуду - пытаешься сделать глобальный вывод на основе единственного сравнения. Написать "в данном конкретном случае" - будет абсолютно честно. Да хотя бы "в большинстве случаев" - я еще соглашусь. Если будешь свой вывод распространять на 100% автомобилей мира - я пошлю тебя вслед за Барбамбия Киргуду изучать топливную экономичность тойота гайа

[AleksandrVL]

Ты вот об этом что-ли?

Именно!

Если да, то ты двигаешься в том же направлении что и Барбамбия Киргуду - пытаешься сделать глобальный вывод на основе единственного сравнения. Написать "в данном конкретном случае" - будет абсолютно честно. Да хотя бы "в большинстве случаев" - я еще соглашусь.

Уже хорошо, прогресс на лицо

Если будешь свой вывод распространять на 100% автомобилей мира - я пошлю тебя вслед за Барбамбия Киргуду изучать топливную экономичность тойота гайа

Во-первых, будешь хамить я тебя на х.. пошлю
Во-вторых, Тайота Гайа что за зверь? Давай ТТХ, будем смотреть, сравнивать

[wxw150]

Все не перечитывал, но напишу из своего опыта, ездил по Москве неделю на чпокусе 2, движок 1.8 на мешалке, так при спокойной езде меньше 12 литров не было, на моем 1.8 т на автомате по городу при спокойной езде теже 12, только извините разница в 50 лошадей... Хотя в паспорте у чпокуса далеко не такие цифры. Взять круз 1.6, он тоже хомячит 12 литров, так что мало движков которые соответствуют цифрам в паспорте.

[rgubaev]

Во-первых, будешь хамить я тебя на х.. пошлю

Ну послать изучать документацию, это не то же что послать на х.. Так что хамишь ты пока.

Во-вторых, Тайота Гайа что за зверь? Давай ТТХ, будем смотреть, сравнивать

Так было уже на форуме, даже с фотками. Ну да мне не тяжело - http://catalog.drom.ru/toyota/gaia/26335/

[Pisiliy]

поубивавбывсих! всютемузасралинах

любому далекому понятно что в режиме город турба будет экономичнее сопоставимого по мощи атмосферника. Тупо потому что на холостых 1.8Т жрет как 1.8 без Т, тогда как 3,2 атмо... ну выпоняли

[AleksandrVL]

Ну послать изучать документацию, это не то же что послать на х.. Так что хамишь ты пока.

Я все сказал по этому поводу, рядиться не буду

Так было уже на форуме, даже с фотками. Ну да мне не тяжело - http://catalog.drom.ru/toyota/gaia/26335/

Расход топлива в режиме 10/15, л/100км - 7.0
10/15 - это:
Режим движения автомобиля «10/15» производится замер расхода топлива в течении 660 секунд после прогрева мотора и начала движения автотранспортного средства. Десятка в аббревиатуре – это интервал в 7 временных промежутков: первые 20 секунд машина стоит с прогретым мотором, следующие 7 секунд ускоряется до 20 км/ч, следующие 15 секунд едет с набранной скоростью, далее в течение 7 секунд сбавляет ход и полностью останавливается, 16 секунд работает на холостых оборотах, затем, за 14 следующих секунд набирает скорость в 40 км/ч, после в продолжении 15 секунд едет на данной скорости. Пятнадцать – 65 секунд на холостых оборотах, далее за 18 секунд разгон до 50 км/ч, 12 секунд на набранной скорости, затем, 4 на то чтобы сбросить скорость до 4 км/ч, потом 4 секунды движения на данной скорости, после, разгон до 60 км/ч за 16 секунд и 10 секунд на движение при данной скорости, следующие 11 секунд отводятся на ускорение до 70 км/ч, и еще 10 секунд на движение с набранной скоростью. Тест «10/15» состоит из 3 промежутков по схеме «10» и одного по схеме «15».

Далее
Что касается режима «10/15», то при его использовании не учитывается топливо, затраченное на прогрев мотора, а скростные режимы и пиковые обороты мотора, при которых производятся замеры, жестко структурированы в определенную последовательность, что опять же не приближает результаты к реальным дорожным условиям.

11 июня 2007г. Министерство экономики, торговли и индустрии Японии, Министерство землепользования, инфраструктуры и транспорта, а также Ассоциация автопроизводителей Японии опубликовали совместное заявление, в котором сообщается, что с настоящего момента прекращается использование режима «10/15», он будет заменен новым стандартом – режим «JC08».
Вплоть до 2010 года во всех японских автокаталогах должны быть приведены значения расхода топлива по двум стандартам, после – только по «JC08»."
1. Как можно сравнивать цифры, полученные при разных процедурах замеров?
2. КАК?

[Бамбарбия Кергуду]

дружище, он нифига не дизельный самый что нинаесть бензиновый

тогда это однозначная ошибка сайта.
любой 2,0 бенз не может по паспорту расходовать в городе 7,0, пока.

но почему вы не учитываете высоту этого "сарая", его "парусность"...? с одной шириной площади вы не получите никак

Во-1: высота это сарая сравнима, например с гольф плюсом
во-2: посмотри формулу определения расхода топлива. Понятия парусность, там нет. Есть аэродинамика

--- Добавлено чуть позже ---

Если да, то ты двигаешься в том же направлении что и Барбамбия Киргуду - пытаешься сделать глобальный вывод на основе единственного сравнения. Написать "в данном конкретном случае" - будет абсолютно честно. Да хотя бы "в большинстве случаев" - я еще соглашусь. Если будешь свой вывод распространять на 100% автомобилей мира - я пошлю тебя вслед за Барбамбия Киргуду изучать топливную экономичность тойота гайа

Чувак, могу тебе накопать все примеры по линейке Фольксваген и везде, одинаковой мощности турбомотор будет экономичнее в смеш и гор. цикле чем атмо.
Автомобильная физика, это доказывает.

А вот ты, потрудись и найди хоть один пример обратного.

--- Добавлено чуть позже ---

я пошлю тебя вслед за Барбамбия Киргуду изучать топливную экономичность тойота гайа

когда ты приведешь ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные по этой тойоте, тогда мы может еще и поговорим.
А пока одно звиздобольство с твоей стороны

--- Добавлено чуть позже ---

Гольф 5
Двигатели 2,0 ФСИ 150 л.с. и 1,4 ТСИ 170 л.с.
2,0

С ручной коробкой, в городе, л/100км 10,6 - 11,0
С ручной коробкой, на трассе, л/100км 5.9 – 6.3
С ручной коробкой, в среднем, л/100км 7.6 – 8.0

1,4

9.6 – 9.8
5.9 – 6.1
7.2 – 7.4

Данный из официальных прайс-листов ФГР

--- Добавлено чуть позже ---

Джетта 1,6 ФСИ 115 сил против 1,4 ТСИ 122 л.с.:
1,6

С ручной коробкой, в городе, л/100км 9.0 – 9.3
С ручной коробкой, на трассе, л/100км 5.6 – 5.8
С ручной коробкой, в среднем, л/100км 6.9 – 7.1

1,4

8,1
5,2
6,3

--- Добавлено чуть позже ---

Гольф 6
1,2ТСИ

7,1
4,9
5,7

1,6

9,7
5,6
7,1

--- Добавлено чуть позже ---

Гольф 5 R32

С автоматической коробкой, в городе, л/100км 13.1 – 13.2
С автоматической коробкой, на трассе, л/100км 7.7 – 7.8
С автоматической коробкой, в среднем, л/100км 9.7 – 9.8

Гольф 6 R

11.2
6.8
8.4

ПРИ ЭТОМ, предлагаю везде посмотреть динамические характеристики

[Viki]

Бамбарбия Кергуду, ты рассчитал расход???!!!!

[Бамбарбия Кергуду]

Бамбарбия Кергуду, ты рассчитал расход???!!!!

сейчас сделаю.
Но даже в теории такого быть не может.
У меня на Б6 при в районе 90 км/ч средней - 6,4, при том, что машина меньше

[Skodник]

Ну и кто лицом в грязь не промажет?

[Ю.р.е.ц.]

Так вот, что-б ты знал, мы ездили на авто с настоящими турбинами, а не жалкими свистками как на 1,8Т и про обгоны не тебе нас лечить. Андестенд?

Это было написано к твоему неодекватному 4,0 в 150 сил и хамить, заметь, я тебе не начинал или это такой способ показать себя, огрызнувшись на каждое слово? Вроде взрослый человек...

[rgubaev]

1. Как можно сравнивать цифры, полученные при разных процедурах замеров? [/B]
2. КАК?

Ну а что делать, если JDM модели других замеров не имеют? И чем тебе "10/15" не городской режим? По мне так вполне.
Ну и, опять таки, можно все в JC08 сравнить - http://www.volkswagen.co.jp и http://toyota.jp
Проблема только подобрать модели - у тойоты их около 50-ти.

Ну например
пассат - 1430 кг, 1389 сс турбо, 122 л.с., JC08 - 17,6 км/л
камри - 1550 кг, 2493 сс атмо, 160 л.с., JC08 - 23,4 км/л.

--- Добавлено чуть позже ---

Это было написано к твоему неодекватному 4,0 в 150 сил и хамить, заметь, я тебе не начинал или это такой способ показать себя, огрызнувшись на каждое слово? Вроде взрослый человек...

А чего не так в 4.0 150 сил? Говорим-же про "одинаковой мощности"? Сил 150? Чего не нравится?

[Viki]

сейчас сделаю.

ок, только кто будет отвечать за верность и корректность данных для расчета?!?))))
а то ты сейчас посчитаешь мне расход на основе данных для Лады 82гв с двигателем 1.2

[Ю.р.е.ц.]

А чего не так в 4.0 150 сил? Говорим-же про "одинаковой мощности"? Сил 150? Чего не нравится?

а бенза сколько твой 4,0 кушает для этого обгона?

[Бамбарбия Кергуду]

Бамбарбия Кергуду, ты рассчитал расход???!!!!

минимально теоретически достижимый-7,8

и это я по максимуму пытался выйти на меньшую цифру:
Сх - 0,26(наверное у 5ки больше, в районе 0,28-0,29)
S - 1.86 * (1.46-0.13) = 2.47 м2
V = 41,6 м/с
K - 0.015
КПД трансмиссии - 0,84(хотя там, скорее всего еще по хуже будет)

Да что говорить, если паспортный расход для загородного цикла производителя - 6-6,3 л/100, а здесь скорость, реально,раза под 2 больше, чем средняя на тесте

--- Добавлено чуть позже ---

ок, только кто будет отвечать за верность и корректность данных для расчета?!?))))

можешь сама пересчитать, я формулу приводил. данные для нее привел выше

--- Добавлено чуть позже ---

Ну и, опять таки, можно все в JC08 сравнить - http://www.volkswagen.co.jp и http://toyota.jp

чувак, мы японский не понимаем
и в принципе, повторюсь, 2,0 бенз в городе расходовать 7,0 НЕ МОЖЕТ

[Ю.р.е.ц.]

Просто надо подвести итог всего этого разговора и начать готовиться к выходным

1 С турбой в городе ест меньше
2 Атмо за городом ест меньше
3 Американские ученые такие же как и английские

Всем мир

[Viki]

можешь сама пересчитать

а зачем??!))

и это я по максимуму пытался выйти на меньшую цифру:

а чему равен кпд мотора n52???!))))

--- Добавлено чуть позже ---

минимально теоретически достижимый-7,8

на е34 такой расход и был, на е60 мотор более современный, литра на 2-3 меньше потребляет))
теория сошлась с практикой))