Кто тут главный (по кондеям :))

[Иван-LV]

Ну отвакуумировал систему,покурил с пол часа,стрелка неотклонилась ни на шкалу.Разве этого недостаточно?

Ну я же говорю что вакуумом проверять герметичность системы утопия, это не правильно !

если в системе и будет утечка через отверстие с иголочку,то здесь и опрессовка азотом не поможет,ибо нормальная опрессовка должна длиться 10-12 часов,с замером как минимум температуры окружающей среды.

Поможет, в течении 10 минут манометры всё покажут . это относится к случаю сплит через стену.

ИМХО.На зеленом манометре стоит контрольная стрелка,вот и вся разница.

Ну раз ИМХО и более никаких отличий не видно, мне добавить нечего

А я вот тех осмотр "прошел" с лобовухой в паутиночку,с незаконно установленным касяноном,без огнетушителя,аптечки и.т.д.и что?

Кстати человек прав на все 100, такие проверки необходимы раз в год для профессионального и точного оборудования

При заломанной,передавленной трубе,максимум что произодет

Речь идёт о "передавливании" системы газом, а не о заломанной трубке.


ваrно, давай в личку эл.почту я специально сегодня снял копии с одной замечательной книжки написанной в г.Москва. Я тебе вышлю 4 скрина если интересно почитаешь о том зачем нужно пресовать систему (правда пример приведён для 22 фреона, но это сути не меняет). Если кому интересно тоже вышлю, просто если приложить сюда скан, то он нечитабельный будет.

[Stani]

Давай еще раз объясню.
Итого, ТО ЧТО тебе в контроах назвали ВАКУУМИРОВАНИЕ - и есть опрессовка...
Теперь понятно?
И разница не в барах... Ибо если рабочее давление системы 2 бара, то его будут "оперссовывать" под давлением 2,5 бара (т.е. как раз попадает в твое вакуумирование с 1 излишним баром).

Мне уже понятно больше что такое опрессовка объяснять не надо
Я конечно переспрошу, но здравый смысл не позволяет мне так сразу поверить, что установщики кондеев все подряд называют вакуумирование опрессовкой, ибо как ты сам описывал делается разными методами с разными целями.
Теперь о барах, в кондеях на 410 фреоне рабочее давление в жару может достигать 30-40 бар (для конкретной модели видел 27 бар при 33 град, 8 бар при 5 град), это совсем не 2,5 бар. Соответственно может получится так что тест на вакуумирование пройден нормально, а после нескольких жарких месяцев фреона поубавится.
герметичность - вещь так сказать относительная, при 1 баре все пучком, а при 30 потихоньку травит, и что неприятно ночью в спальне с ребенком. От этого и хочется найти установщиков, которые отличают вакуумирование от опрессовки и делают и то и другое.

[ваrно]

От этого и хочется найти установщиков, которые отличают вакуумирование от опрессовки и делают и то и другое.

Да нету таковых.

[Stani]

мне кажется не логичным при установке 1 сплита,с трасой длиной 5-15 метров делать опрессовку имхо,вот если промышленное оборудование .... трасса метров 40 и море внутренних блоков тогда есть смысл.лично сам на бытовых сплитах не делаю(не по причине отсутствия инструмента) нет необходимости....

походу большинство или может все установщики так же и делают. На здоровье клиентов пофиг, да еще можно приходить каждый год заправлять, говоря что это нормально. ненапряжно и выгодно получается.
П.С. ничего личного, просто как вспомню летнюю эпопею по ремонту кондея в машине, начинаю нервничать

[ваrно]

мне кажется не логичным при установке 1 сплита,с трасой длиной 5-15 метров делать опрессовку имхо,вот если промышленное оборудование .... трасса метров 40 и море внутренних блоков тогда есть смысл

Ну тут просто необходимо делать опрессовку.тем более когда куча паяных рефнетов.углов и т.д.

[Astra]

каюсь. не читала всю тему, но начала, чесслово! Вопрос такой - а что с разрешениями на установку?? чёт всё обсуждали, что нужно спец.бумажку чтоль получать и тыды и тыпы.. или нет?

[Stani]

Да нету таковых.

Это очень и очень жаль (С)

--- Добавлено чуть позже ---

каюсь. не читала всю тему, но начала, чесслово! Вопрос такой - а что с разрешениями на установку?? чёт всё обсуждали, что нужно спец.бумажку чтоль получать и тыды и тыпы.. или нет?

Собираешься заняться установкой?
если чё - я первый клиент!

[ваrно]

нужно спец.бумажку чтоль получать и тыды и тыпы.. или нет?

угу,пол года врмени,немного нервотрепки и чуть чуть финансовых затрат

[Astra]

ваrно, нервотрепки кому? клиентам?

[Kidont]

герметичность - вещь так сказать относительная, при 1 баре все пучком, а при 30 потихоньку травит

Ну... я тебе 2 бара как пример привел, что для оборудования расчитанного на 2 бара опрессовку надо делать при 2,5 барах....
Если МАКСИМАЛЬНОЕ РАБОЧЕЕ ДАВЛЕНИЕ СИСТЕМЫ - 40 БАР, -то ИСПЫТАНИЕ давлением (опрессовка должна быть выполнена) - делается на 40 +40/4=50 БАР. И уж если 50 бар будет нормально. т.е. испытание пройдет - значит и травить НЕ БУДЕТ ни при 1 баре, ни при 40... И герметичность вещь как раз в таком случае вещь ОКНКРЕТНАЯ для конкртеной системы. Если система расчитана и проверена на 40 бар, то разгерметизация НЕ ИМЕЕТ ПРАВО произойти по вине разъемов... Герметичность может нарушиться только из-за брака: труб или арматуры...
Хочешь сделать опрессовку. ДОгворись с тем у кого есть компрессор, который осздаст давление воздуха или жжидкости на таком давлении... И когда к тебе приедут кондиционерщики, которые не умеют делать опрессовку, из кустов выйдет твой друг с компрессором и сделаете опрессовку а месте... А ИВАН-LV тебе поможет уточнить параметры для опрессовки на твой кондей. или сам найдешь в документациии на кондей... обычно там все пишут...

[ваrно]

Ууууууу, батенька... Опрессовку значит не делаете, ну тут заставлять/не заставлять - не мой вопрос...
Давай пример приведу... Ну сломался твой любимый компрессор с рабочим давлением... Ты берешь запасной "военный", на 150 бар... Вкручиваешь в него манометр для проверки давления, чтобы при проверке не превысить цифры... включаешь идешь курить... Ставишь СТУДЕНТА, с указанием - выключить компрессор, когда цифра достигнет , например 15 бар... Компрессор малсает. Студент сомтрит. А монометр тупо запал... и кажет 5,5 бар... А по факту уже 35.. .Чток - и пиндос и трубкам и всему, Куда давление дойдет...

БРРРРРРРР.раз семь прочел,ниуя не понял.зачем ставить какой-то "военный" компрессор на 150 бар?куда?в бытовой кондиционер?зачем?

--- Добавлено чуть позже ---

нервотрепки кому? клиентам?

да
да все так ставят,нелигалы

[Иван-LV]

ДОгворись с тем у кого есть компрессор, который осздаст давление воздуха или жжидкости на таком давлении...

Только газообразный и сухой Азот (хим. формула N2)

--- Добавлено чуть позже ---

или сам найдешь в документациии на кондей... обычно там все пишут...

Сегодня прочитал что пишут у шарпов по поводу проверки на герметичность перед пуском чушь прекрасная.

[Kidont]

раз семь прочел,ниуя не понял.зачем ставить какой-то "военный" компрессор на 150 бар?куда?в бытовой кондиционер?зачем

Хорошо.
С тем что опрессовку делать избыточным давлением надо ты согласен?
Надеюсь, что да... Так вот. Максимальное рабочее давление компресора САМОГО кондея и есть это МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее...
И чтобы ты НЕ ДЕЛАЛ, ты им не создашь дваление, которые будет него больше на 25%...
Вот для ЭТОГО И НУЖЕН ОТДЕЛЬНЫЙ КОМПРЕССОР, которые сможет это ПРОБНОЕ давление создать. Теперь понятен процесс опрессовки? Может именно поэтому, ее мало кто делает, т.к. требует таскания ОТДЕЛЬНОГО компрессора...

--- Добавлено чуть позже ---

Только газообразный и сухой Азот

Еще один ответ на вопрос, почему опрессовку мало кто делает, и мало кто знает.
Кста, допускается делать опрессовку рабочим телом (т.е. фреоном - если экологи не запалят)... ну или если уверен что протечек нет, а то в трубу заправка дорогая улетит...

[Иван-LV]

ребует таскания ОТДЕЛЬНОГО компрессора...

Отдельного баллона в котором заправлен N2 под давление 200bar. Через редуктор система заполняется до нужного давления.

[Kidont]

Отдельного баллона в котором заправлен N2 под давление 200bar

А чего, баллон с азотом сильно легче, чем компрессор? Хотя, не спорю - такое решение технологичнее, хотя и растратное... Баллона на сколько хватает? Ну и если остаточное давление становится сопоставимым с пробным - то остатки - по боку???

[6APT]

Сообщение от Kidont
Ууууууу, батенька... Опрессовку значит не делаете, ну тут заставлять/не заставлять - не мой вопрос...
Давай пример приведу... Ну сломался твой любимый компрессор с рабочим давлением... Ты берешь запасной "военный", на 150 бар... Вкручиваешь в него манометр для проверки давления, чтобы при проверке не превысить цифры... включаешь идешь курить... Ставишь СТУДЕНТА, с указанием - выключить компрессор, когда цифра достигнет , например 15 бар... Компрессор малсает. Студент сомтрит. А монометр тупо запал... и кажет 5,5 бар... А по факту уже 35.. .Чток - и пиндос и трубкам и всему, Куда давление дойдет...
БРРРРРРРР.раз семь прочел,ниуя не понял.зачем ставить какой-то "военный" компрессор на 150 бар?куда?в бытовой кондиционер?зачем?

Kidont, Сорри, тоже не понял ни-фи-га... Почему именно "военный" компрессор, а не, например, от промышленного холодильника "Заря"?? В бытовом же кондере тоже максимальное давление в контурах существует, или разорвет нах испаритель и т.п.


Astra, Юля, это тока в культурной столице пока борятся с "чистотой" фасадов, у нас ничего не нужно. Ну если ты не в пределах Садового



ваrно, Слух, а твои ребята могут мне в апреле мой Делонги перетряхнуть? Ну там почистить внешний, магистраль проверить, дозаправить..

[ваrно]

С тем что опрессовку делать избыточным давлением надо ты согласен?

По этому поводу я написал выше.На полупроме,проме или в исключительных случаях,таких как пайка трассы,да.

Теперь понятен процесс опрессовки?

А ты считаешь я незнаю что такое опрессовка?И как ее делаать?

ЭТОГО И НУЖЕН ОТДЕЛЬНЫЙ КОМПРЕССОР,

Какой компрессор????? АЗОТ


Kidont, Вот видно что ты поверхностно в этом шаришь.скорей всего не в кондиционерах а в сантехнике.

--- Добавлено чуть позже ---

Слух, а твои ребята могут мне в апреле мой Делонги перетряхнуть? Ну там почистить внешний, магистраль проверить, дозаправить..

Да без проблем.

[Kidont]

Вот видно что ты поверхностно в этом шаришь.скорей всего не в кондиционерах

Вопрос был в опрессовке и вакуумировании. И вообще в том, ЗАЧЕМ поверяют манометры...

Какой компрессор????? АЗОТ

Даже если азот через редуктор... Только азот в баллоне возьмется откуда? Правильно из "военного" компрессора с генератором азота, после очистки и осушки. А период действия поверки на баллон в комплекте с запрной арматурой ты учел??? 200 кгс - не шутки...
А что на баллоне ни до ни после редуктора нет манометров?
И ты прям ГАРАНТИРУЕШЬ, что манометр и редуктор не могут выйти из строя одновременно?
Да элементарно на станции передавят и ёк... приплыли... Это элементарная техника безопасности...

--- Добавлено чуть позже ---

Сорри, тоже не понял ни-фи-га... Почему именно "военный" компрессор, а не, например, от промышленного холодильника "Заря"

Потому что на "военный" компрессор известны РАБОЧИЕ ПАРАМЕТРЫ, на на холодильник заря - нет... И прошу заметить что "военный" везде написано через кавычки, что мной подразумевалось как "мощный, произвоительный и/или для промышленного применения"

[6APT]

Kidont, так рабочие параметры военного (промышленного) кондера никак не отразятся на бытовых контурах? Или внешнем и внутреннем испарителе?
Зы. Я не со зла, мне просто интересно, поскольку физик из меня хреновый=)

[Kidont]

В бытовом же кондере тоже максимальное давление в контурах существует, или разорвет нах испаритель и т.п.

Давай по другому оъясню... ДОПУСТИМ вода/газ в системе водоснабжения/газлоснабждения, находится под давлением 2 бара... По хорошему, после монтажа, эту трубу надло испытать, ПОВЫШЕННЫМ давлением. Если обычное оборудование которое работает на 2 бара, то как ни насилуй его, 2,5 бара оно не выдаст... Выход. Берется внешний источник давления (компрессор или баллон), и давление в испытуемо системе довоится до ПРОБНОГО...
Это делается на всякий случай, чтобы проверить ЗАПАС прочности. мало-ли может из-за аварии в системе, вырастет давление по сравнению с максимальным работчим (неважно по какой причине). Так вот система должна выбдержать это првешение время, достаточное для утсранения проблемы (читай, аварийный рстанов системы или сборс давления, через предохранительные клпаны)

--- Добавлено чуть позже ---

так рабочие параметры военного (промышленного) кондера никак не отразятся на бытовых контурах

Он нужен РАЗОВО для проверки давления... Блин, тебе компрессию мерили в машине? ты ведь не продложаешь ездить с манометровм вместо допустим 3-й свечи... так и тут.. разово проверили если все номрально, то ставят галочку.. если не нормально - ищут утечку... устарняют и снова проверяют... и так пока не найдут...

Ооооооооо, вспомнил, прочитайте темы "Опрессовка системы подачи воздуха" - тот же принцип... Там и насом, и компрессором, и камерой от авто избыточное давление делали...