Кто тут главный (по кондеям :))

[pavel]

окна с микровентилляцией... КОнструктив любопытный

Ща такие во многие новостройки ставят. Окна там деревянные с алюминиевыми элементами. На фото дом серии П-3М.

[ваrно]

pavel, Прям по петам за мной ходишь.только я кондей смонтирую,Павлик тут как тут со своим фотиком.

[pavel]

Прям по петам за мной ходишь.

Да не, просто с детьми и женой гуляем, иной раз и обратишь внимание на установку.

[wave]

Что такое грамотный монтаж и как отличить от безграмотного?

Безграмотный монтаж- это когда короб с коммуникациями в комнате висит под таким углом, который видно невооруженным глазом и монтажник утверждает, что это так и должно быть...
Заставляйте наружные коммуникации тоже прятать в короб!!!

[Stani]

а в чем все-таки смысл опрессовки, ведь насколько я знаю автомобильные кондеи не опрессовывают, просто делается вакуумирование и надо в течении минут 20 посмотреть чтоб он не менялся - тогда значит дырок нет и можно заправлять. Вроде смысл везде один, почему же для стационарных по технологии еще опрессовку надо делать? Кстати ее в России кто-нибудь вообще делает?

[Kidont]

а в чем все-таки смысл опрессовки, ведь насколько я знаю автомобильные кондеи не опрессовывают, просто делается вакуумирование и надо в течении минут 20 посмотреть чтоб он не менялся - тогда значит дырок нет и можно заправлять. Вроде смысл везде один, почему же для стационарных по технологии еще опрессовку надо делать? Кстати ее в России кто-нибудь вообще делает?

Читай букварь:
Опрессовка - гидравлические или пневматические испытания на прочность трубопровода или другого оборудования работающего под давлением
Вакуумирование - удаление из технологических сосудов и/или трубопроводов атмосферного воздуха и/или иных газов.

Опрессовку можно делать только без вакууимрования, т.к. опрессовка проводится ИЗБЫТОЧНЫМ давлением...
А вот вакуумирование без опрессовки не обязательно получится, ибо, перед вакуумированием желательно, проверить ГЕРМЕТИЧНОСТЬ системы.

Для кондеев по идее надо делать:
1. Опрессовку
2. Вакуумирование
3. Заполнение технологическим веществом.

P.S. То что ты написал - и есть опрессовка, т.е. испытание соединений в системе на герметичность.
Обычно опрессовка осуществляется под давлением, превышающем рабочее... Опрессовку на высоких жавлениях лучше делать с применением жидкостей, что бы при разрыве не была вава....

[BONIFAZI]

Kidont,

Ты каг Пашка ака pavel рубишь во всех областях, респект и уважуха бп

[Kidont]

рубишь во всех областях

Та пля, город маленький. Кругом по большей части - бакланы и недоучки. Приходится самому все штудировать, чтобы понимать, где и как должно быть, не потому что жалко денег, а потому что народ иногда даже не в курсе, что можно и как нужно делать... В частности при ремонте дома изучил много вещей. Много чего сам делал. Сети все сам проектировал как положено, а не как электрик-сантехник скажет...
P.S. Когда я думаю, какой я инженер - то страшно ходить по врачам... Этот анекдот лучше всего характеризует, нашу жизнь.
Достаточно вспомнить, тех клоунов, что по жизни учились с нами в школе и ВУЗе... А ведь те кто не тюрьме (и не умер), - те где-то работают, и что-то делают... Даже тотальные бакланы, кто в школе 2+2 не мог сложить...

[BONIFAZI]

Kidont,
Демоны репу убрали я
Я б те ща отметился

[Kidont]

Я б те ща отметился

Да потом отметишь, када вернут ее взад

[ваrно]

Безграмотный монтаж- это когда короб с коммуникациями в комнате висит под таким углом, который видно невооруженным глазом и монтажник утверждает, что это так и должно быть...

Чем меньший угол наклона дренажной трубки, тем больше вероятность ее засора в ближайшие годы. В принципе ничего страшного произойти не должно, кроме капающей с внутреннего блока кондиционера воды. Но если есть возможность сделать сток воды максимально быстрым, то надо делать именно так!!!!

Заставляйте наружные коммуникации тоже прятать в короб!!!

Это будет выглядеть приблизительно вот-так?Открою тебе одну страшнуютайну.Заставлять никого ненужно!! Нужно всего лишь обговорить с менеджером все тонкости,так как укладка коммуникаций в декоративный короб с фасадной стороны,является доп работой.

[Иван-LV]

а в чем все-таки смысл опрессовки, ведь насколько я знаю автомобильные кондеи не опрессовывают, просто делается вакуумирование и надо в течении минут 20 посмотреть чтоб он не менялся - тогда значит дырок нет и можно заправлять

А кондиционер работает на вакууме ? Нет конечно. А за вакуумом надо наблюдать только на вакуумном манометре (тот что зелёный) вот на нём любое изменение будет заметно в отличии от от синего и зелёного манометра на которых вакуумной шкале уделено очень мало места.

[Kidont]

А кондиционер работает на вакууме ? Нет конечно. А за вакуумом надо наблюдать только на вакуумном манометре (тот что зелёный)

А где у тебя клеймо госповерки (госповерителя) на манометрах? или у вас не ставят?
Если чо, без поверки манометром низзя пользоваться. А поверять надо раз в год, ибо с давлением работаете, и может произойки небольшой локальный пиндык, если манометр врать будет, а ты магистраль передавишь.

[Stani]

меня похоже не все правильно поняли, на другом форуме нашел ответ на свой вопрос - при вакууме разность давлений в пределах 1 бара, а опрессовку надо делать при 20-40 бар соотв чувствительность теста в 20-40 раз выше, т.е. вакуумом поймаются только реально большие дыры. самое ужасное что из 3 контор которые мне ответили по ценам, на вопрос об опрессовке и вакуумировании 2 вообще не отвечают, а 1 написала что достаточно вакуумирования... первые две и этого что ли не делают... вопрос: есть ли в питере конторы которые делают опрессовку и как их нйти

[Kidont]

на другом форуме нашел ответ на свой вопрос - при вакууме разность давлений в пределах 1 бара, а опрессовку надо делать при 20-40 бар соотв чувствительность теста в 20-40 раз выше, т.е. вакуумом поймаются только реально большие дыры.
вопрос: есть ли в питере конторы которые делают опрессовку и как их нйти

Давай еще раз объясню. Опрессовка - это НЕ ФИЗИЧЕСКОЕ сжимание под прессом разъемов или хомутов.
Опресссовка - это процесс, когда в систему нагнетают давление, превышающее МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее обычно на 25% (или как производитель ИСПЫТВАЕМОГО оборудования напишет)...
Система остается под давлением определенное время. Если за отведенное время давление на контрольных манометрах не падает больше определенной величины - то считается что ИСПЫТАНИЕ ПРОЙДЕНО, и систему можно заполнять рабочим газом/жидкостью.

Итого, ТО ЧТО тебе в контроах назвали ВАКУУМИРОВАНИЕ - и есть опрессовка...
Для чего делается опрессовка:
1. Убедиться в герметичности
2. УБЕДИТЬСЯ, что превышение МАКСИМАЛЬНОГО расчетного давления НЕ ПОРВЕТ систему...

Вакуумировнием (согласно букварю) можно проверить герметичность, а МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее давление не проверишь...
Именно по этой причине НЕЛЬЗЯ считать что вакуумирование аналогично опрессовке, т.к. тоже позволяет проверить герметичность... И вообще ВАКУУМИРОВАНИЕ - по большей части (обычно) УДАЛЕНИЕ воздуха из систем, чтобы вода и кислород меньше окисляли внутренности....
Теперь понятно? И разница не в барах... Ибо если рабочее давление системы 2 бара, то его будут "оперссовывать" под давлением 2,5 бара (т.е. как раз попадает в твое вакуумирование с 1 излишним баром).

[Иван-LV]

А где у тебя клеймо госповерки (госповерителя) на манометрах? или у вас не ставят?

Картинка из гугла (первая попавшаяся). Проходим верификацию, но не все...

[Kidont]

Проходим верификацию, но не все

По идее все и на все должны проходить...
А то был у нас один баклан... вместо 6 PSI - 6 БАР подал на датчик за 1,5 тыщи енотов.... ну и датчику пиндык... говорят на 20 метров взлетел... Датчик... А баклан с работы потом улетел, т.к. это быда последняя капля...

[ваrно]

А кондиционер работает на вакууме ?

На "хладогенте"(фреоне.

А за вакуумом надо наблюдать только на вакуумном манометре

Ну отвакуумировал систему,покурил с пол часа,стрелка неотклонилась ни на шкалу.Разве этого недостаточно?если в системе и будет утечка через отверстие с иголочку,то здесь и опрессовка азотом не поможет,ибо нормальная опрессовка должна длиться 10-12 часов,с замером как минимум температуры окружающей среды.

манометра на которых вакуумной шкале уделено очень мало места

ИМХО.На зеленом манометре стоит контрольная стрелка,вот и вся разница.

А где у тебя клеймо госповерки (госповерителя) на манометрах?

А я вот тех осмотр "прошел" с лобовухой в паутиночку,с незаконно установленным касяноном,без огнетушителя,аптечки и.т.д.и что?Вот тебе легче когда у рядом едующей с тобой,на тебя,сзади тебя,наглухо тонированной шестеркой с заглушенными тормозными трубками имеется талон ГТО?А ведь это средство повышенной опасности.

с давлением работаете, и может произойки небольшой локальный пиндык, если манометр врать будет, а ты магистраль передавишь.

При заломанной,передавленной трубе,максимум что произодет,это обмерзание радиатора внутреннего блока.на этот случай в этом самом внутреннем блоке,стоит датчик по обмерзанию,который даст аварийный сигнал на отключение компрессора.на крайняк,в компрессоре стоит тепловое реле защиты компрессора от перегрева как-то так.

[Kidont]

При заломанной,передавленной трубе,максимум что произодет,это обмерзание радиатора внутреннего блока.на этот случай в этом самом внутреннем блоке,стоит датчик по обмерзанию,который даст аварийный сигнал на отключение компрессора

Ууууууу, батенька... Опрессовку значит не делаете, ну тут заставлять/не заставлять - не мой вопрос...
Давай пример приведу... Ну сломался твой любимый компрессор с рабочим давлением... Ты берешь запасной "военный", на 150 бар... Вкручиваешь в него манометр для проверки давления, чтобы при проверке не превысить цифры... включаешь идешь курить... Ставишь СТУДЕНТА, с указанием - выключить компрессор, когда цифра достигнет , например 15 бар... Компрессор малсает. Студент сомтрит. А монометр тупо запал... и кажет 5,5 бар... А по факту уже 35.. .Чток - и пиндос и трубкам и всему, Куда давление дойдет...
Ну и для справки... Опрессовка производится при выключенном, обесточенном, разгружденном оборудовании (я вообще про опрессовку в целом на всех видах устройств), поэтому лампочка или клапан на кондее - не сработают...

А про госповерителя, мне инетресно было, как в прибалтике, остался этот институт или нет...
Кста, если тебе впадлу маяться с госповеркой (экономишь или лень). Купи один манометр, и поверяй только его... а остальные, для своей же безопасности и уверенности - просто сравнивай раз в 3 месяца с этим контрольным. Резуьтат пиши в журнальчик...
Делов на 15 минут, зато спокоен будешь... Такая же херня относится и к пробникам электрическим, что рекомендуутся проверять испрвность приборов безопасности перед изспользованием. И эт-та, если у тебя работают монтажгики, ДАЙ БОГ, чтобы несчастные случаи вас обходили... И вместе с тем, надо помнить, что любой несчастный случай подлежит РАССЛЕДОВАНИЮ, в том числе и с прокуратурой... в том числе НЕ ЗНАНИЕ ЗАКОНОВ не освобождает... Отсутствие несчастных случаев - не показатель... Просто везет до поры до времени...
Почитай закон РФ о промышленной безопасности... Знаешь, сколько компенсации могут начилить за погибшего??? среднемесячную зарплату, умноженную на количество месяцев не доработанных до погибшим до пенсии... Вот и считай на досуге... Спасет тебя госповерка или не спасет... Суммы там вылезают АСТРОНОМИЧЕСКИЕ... 500 бакчей в месяц на 20 лет... 120 ТЫРОВ БАКСОВ... раз и все... Обычно просят ЕДИНОРАЗОВО выплатить...

[новичок 1001]

есть ли в питере конторы которые делают опрессовку и как их нйти

мне кажется не логичным при установке 1 сплита,с трасой длиной 5-15 метров делать опрессовку имхо,вот если промышленное оборудование .... трасса метров 40 и море внутренних блоков тогда есть смысл.лично сам на бытовых сплитах не делаю(не по причине отсутствия инструмента) нет необходимости....