Что лучше: АК-74 или М-16?

[Aleks73]

Гугле спроси, ответит.

Помоги. Не могу найти превосходство Сайги...))

[itpb]

но тем не менее на дистанции до 400 метров лучшего, безотказного автоматического оружия нет

я думаю, что его много (в виде образцов, ограниченных партий и т.д.). Но не для российской-американской массовой армии. А Калашников, ИМХО, имеет только один плюс - надежность из-за убогости конструкции. В принципе, всем уже и так понятно, что оружие 21 века должно быть немного иным.
М16 - теоретически была бы неплохая винтовка, если бы янки не поскупились насчет ее стоимости. А так: сложная конструкция за 5 копеек. Как Лада-Приора, задумано хорошо, а сделано плохо.

там вообще про прицельный огонь речь не идет. в этих случаях только плотность огня играет роль.

конечно, но на 100 м куда-то можно пульнуть :-) А не просто в неведомо куда.

[Padre]

Помоги. Не могу найти превосходство Сайги...))

Длинна ствола. 554 мм у сайги, против 415 мм у АК. А это много...

[itpb]

Не могу найти превосходство Сайги

целиться из нее хреново (по стволу) без оптики. :-) Вобщем, серьезное оружие, не на зайцев-уток, ИМХО.

[Aleks73]

Длинна ствола. 554 мм

Калибр у этого ствола посмотрел? Ссылку выложи...

[Принц Уэльский]

да и вообще какая разница, наш калаш полюбас рулит во всем кроме стрельбы за угол

ну почему же, был и кривоствольный пулемет Калашникова
http://www.arms.ru/Guns/minigun/sn01kri84.htm

[оборотень]

Калибр у этого ствола посмотрел?

такой же патрон х39 либо х51. Сайга = СКС. Есть и другие модификации конечно, но скорее всего пробили рельсину х39, т.к. спецпатроны на х51 не делают.

--- Добавлено чуть позже ---

был и кривоствольный пулемет Калашникова

точно в КБ кто-то из зям затесался

[Padre]

Ссылку выложи...

В рот жеваной морковкой не плюнуть? Сам найди опровержение моим данным, если нет веры, и выложи. А там вместе посмеемся...

[Aleks73]

Ссылку выложи...

Сам нашел... Преимуществ у этой Сайги перед АК только в точности (условно) , т.к. скорость пули почти одинаковые. Так же как и у РПК.
А именно от скорости (кинетической энергии) при одинаковой массе пули зависит пробитие рельса.

P.S. полистал ссылку на ГАНЗе про пробитие рельсы сайгой. Там что то не так как ты выложил : посмотри на числа - сайгой пробил рельсу летом, а в декабре мужик это опроверг из АК.

Я и сам согласен , что из АК нельзя прбить рельс. Из РПК тоже. Из ПК (СВД) можно.

[оборотень]

РПК тоже

значит мне приснилось.

[Aleks73]

такой же патрон х39 либо х51.

Эээ... так это две большие разницы.

[itpb]

что из АК нельзя прбить рельс

можно. трамвайный.

[Padre]

http://izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...81%D1%82%D1%8C

Влияние длины ствола

• Чем длиннее ствол, тем большее время на пулю действуют пороховые газы и тем больше начальная скорость. При постоянной длине ствола и постоянном весе порохового заряда начальная скорость тем больше, чем меньше вес пули.

[оборотень]

Aleks73,http://www.huntingsib.ru/articles/view/21640/#02 вот на модельный ряд ссылка. Там еще под 5,45 есть винтовка. Спец патроны к ней подходят. Может (скорее всего) с нее и проковыряли.

--- Добавлено чуть позже ---

Эээ... так это две большие разницы.

я знаю что большие разницы, но ты статью то читал каким патроном пробили рельс из Сайги? Если нет, то поясняю "усиленным". Ты видел в продаже или на вооружении усиленные патроны х51 размера гильзы? Я нет. Отсюда и вывод, что дырку сделали либо х39 либо, как выяснилось, 5,45х45, где тоже имеются спец патроны.

[Aleks73]

http://izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml

Из твоей ссылки : САЙГА -скорость пули 700...625 м/с.

АК 47 - скорость пули 710–725 м/с

Разницы нет . Жуй морковку...

--- Добавлено чуть позже ---

Aleks73,http://www.huntingsib.ru/articles/view/21640/#02 вот на модельный ряд ссылка. Там еще под 5,45 есть винтовка. Спец патроны к ней подходят. Может (скорее всего) с нее и проковыряли.

Есть еще САЙГА под патрон НАТО 7.62*51. В этой ссылке есть табличка с дульной энергией пули. С натовским патроном (3700 Дж) она в два раза выше чем с российским (1950 Дж) . Вот из нее можно пробить, наверно.

[Padre]

САЙГА -скорость пули 700...625 м/с.

7,62х39 БП (7Н23 с броне*бойной пулей)
Начальная скорость пули, м/с - 725-740

7,62х39 БП (БЗТ с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей)
Начальная скорость пули, м/с - 710–725

Жуй морковку...

Сам жуй!

[оборотень]

Есть еще САЙГА под патрон НАТО 7.62*51. В этой ссылке есть табличка с дульной энергией пули. С натовским патроном (3700 Дж) она в два раза выше чем с российским (1950 Дж) . Вот из нее можно пробить, наверно.

есть, но на ней не стал заострять внимание, потому что х51 спецпатронов я не встречал.

[Aleks73]

ты статью то читал каким патроном пробили рельс из Сайги? Если нет, то поясняю "усиленным". Ты видел в продаже или на вооружении усиленные патроны х51 размера гильзы? Я нет. Отсюда и вывод, что дырку сделали либо х39 либо, как выяснилось, 5,45х45, где тоже имеются спец патроны.

Причем тут 5.45. Сам прочитай статью :

.....Альберт пулей патрона 7Н23...

. 7Н23 - 7.62*39 бронебойная пуля.

--- Добавлено чуть позже ---

есть, но на ней не стал заострять внимание, потому что х51 спецпатронов я не встречал.

неужто ты можешь подозревать , что проклятые американцы не смогли сделать бронебойный патрон?)))

Номенклатура армейских боеприпасов калибра 7.62-мм НАТО включает в себя все типовые варианты пуль (обычная, трассирующая, бронебойно-зажигательная и т.д.).

[Москит]

Дя АКМС есть ещё под ПБС патрон

[karuselshik]

в то время как задний прицел Калашникова - на крышке затвора. Затвор, двигаясь во время стрельбы, колеблет крышку и прицел сбивается. Движующаяся часть затвора АК тяжелее чем у М-16 и движется с большей скоростью ( в патронах больше пороха, что и обеспечивает большую дистанцию стрельбы ) - по закону сохранения импульса удары по крышке затвора сильнее, чем у М-16 ( у него их нет вообще ) и коробка - двигается, сбивая прицел.

Ну ты дал, сержант израильской армии!! Это на какой же крышке затвора у калаша располагается прицел?? Он (задний) размещен на ствольной коробке, мертво. И сбиваться там нечему, там подвижная часть - только ползунок для регулировки превышения. А пристреливается АК регулировкой мушки.