Флуд про то, как мотор не заводится.

[Mikke]

Карел, слушай, не знаю, от пассата б5 (первого, у которого была подвеска в идеале) я такого кайфа не получал от рулёжки, как на такой же (вроде) подвеске А4
зато я заметил, что на А4 стойки вывернуты под углом как на БМВ, вот это имхо решает + настройки руля, ессно

--- Добавлено чуть позже ---

кстати, что касается задних подвесок - не вижу разницы между балкой и многорычажкой
думаю лишь в экстремальных режимах езды можно почувствовать
сменил кучу машин с разными подвесками - главное чтобы сзади не гремело, остальное пох)

[Defiant]

А вот что б5/б5+ (ездил на разных типах 1BE, 1BA, ППД) заметно проще рулится, чем б6/б7 - факт. Да, перед многорычажка. А про зад ты не забыл?

уже много раз говорил что Б5 - самая бредовая машина с точки зрения подвески. Наколхозить спереди такую многорычажку, что бы сзади вкорячить вместо подвески балку от Москвича 2141. Укуренные вусмерть инженеры

--- Добавлено чуть позже ---

Это больше зависит от угла установки стойки.

господи, угол стоек-то тут причем..ты стойки можешь хоть горизонтально расположить, и при помощи системы рычагов они будут адекватно работать (как на мотоциклах к примеру многих), но это не значит кто колеса при этом будут ложиться в горизонтальное положение

[Бамбарбия Кергуду]

Оооо, подъехали невладевшие Б6 и Б7, нынешние и бывшие владельцы Б5 и начали травить байки про материалы и управляемость последнего=)).
З. Ы. Как и Вася владел Б5, Б6, Б7

[Vasilich]

уже много раз говорил что Б5 - самая бредовая машина с точки зрения подвески. Наколхозить спереди такую многорычажку, что бы сзади вкорячить вместо подвески балку от Москвича 2141. Укуренные вусмерть инженеры

Да он в общем то нормально рулился. Вполне для тех лет. Но, естественно, все познается в сравнении. б6 намного более юркий. А сказки про комфорт - за уши притянуто. С плавностью хода б5/б6 паритет +/-

--- Добавлено чуть позже ---

господи, угол стоек-то тут причем..ты стойки можешь хоть горизонтально расположить, и при помощи системы рычагов они будут адекватно работать (как на мотоциклах к примеру многих), но это не значит кто колеса при этом будут ложиться в горизонтальное положение

Как при чем? Вокруг этой оси происходит поворот колеса. Положишь горизонтально - колесо будет ложиться либо на одну, либо на другую плоскость.

[Defiant]

Оооо, подъехали невладевшие Б6 и Б7, нынешние и бывшие владельцы Б5 и начали травить байки про материалы и управляемость последнего=)).

ты сам-то понял что сказал, ядерщик?-))) "управляемость последнего" в контексте твоего предложения - это управляемость Б5, а для того что б говорить о его управляемости зачем владеть Б6 и Б7?

З. Ы. Как и Вася владел Б5, Б6, Б7

остается только посочувствовать

--- Добавлено чуть позже ---

Вполне для тех лет

ох уж мне это пресловутое "для тех лет". для каких это "тех" ? мерседесы и бмв на 10 лет старше рулятся лучше. Да любая тачка "тех лет" на независимой подвеске перед-зад будет лучше

[Mikke]

где здесь ременная передача?

https://www.drive2.ru/l/534909659207696758/

[Defiant]

Vasilich, я тебе так скажу: пересев на пасста Б5 после сраного лансера тех же лет, но на котором подвески независимые (даже вроде как с каким-то пассивным подруливанием, но не суть) - я офигел от того, как пассата "переставляет" в колейности. Когда потом на подъемнике увидел его заднюю подвеску - паззл почему его так переставляет сложился

[Vasilich]

ох уж мне это пресловутое "для тех лет". для каких это "тех" ? мерседесы и бмв на 10 лет старше рулятся лучше. Да любая тачка "тех лет" на независимой подвеске перед-зад будет лучше

У 124 какая сзади подвеска, не помню? Он хуже рулился, чем б5. Субъективно, ес-но. Причем 124 был седан, 320е на спорт подвеске.

[Defiant]

Как при чем? Вокруг этой оси происходит поворот колеса. Положишь горизонтально - колесо будет ложиться либо на одну, либо на другую плоскость

[Vasilich]

я тебе так скажу: пересев на пасста Б5 после сраного лансера тех же лет, но на котором подвески независимые (даже вроде как с каким-то пассивным подруливанием, но не суть) - я офигел от того, как пассата "переставляет" в колейности. Когда потом на подъемнике увидел его заднюю подвеску - паззл почему его так переставляет сложился

Да я про то, что б5 не был в свои годы прям аутсайдером. В своем классе во всех тестах +/- нормально себя вел, не хуже конкурентов.

[Defiant]

В своем классе во всех тестах +/- нормально себя вел, не хуже конкурентов.

с какими конкурентами сравнение и в каких тестах?

--- Добавлено чуть позже ---

сразу скажу я тогда ездил только на мерседесе 2003 года в 203 кузове, и в 202 кузове катался (год не помню) , а до этого на дешманском лансере. в сравнении с ними пассат хуже. вот правда не уверен что у 202 независимая, не смотрел. но колейность мкада точно держал лучше.

[Vasilich]

с какими конкурентами сравнение и в каких тестах?

Да любой журнал тех лет посмотри. Я тогда все тесты читал, точно помню, что б5 точно не в аутсайдерах был
P.S. По поводу подвески и твоих смайлов - мы немного о разном говорим. Ты о локальной установки стойки, я о всей архитектуре подвески. Обратил внимание, что чем больше угол установки стойки, тем сильнее выпад колеса. У того же б6 - конечно, не как у заднеприводных мерсов колесо "вываливается", но угол заметен. Точно не меньше, чем на б5.

[Бамбарбия Кергуду]

ты сам-то понял что сказал, ядерщик?-))) "управляемость последнего" в контексте твоего предложения - это управляемость Б5, а для того что б говорить о его управляемости зачем владеть Б6 и Б7?




остается только посочувствовать

--- Добавлено чуть позже ---

ох уж мне это пресловутое "для тех лет". для каких это "тех" ? мерседесы и бмв на 10 лет старше рулятся лучше. Да любая тачка "тех лет" на независимой подвеске перед-зад будет лучше

Конечно понял. Это ты захотел до столба доколебаться.. С чем выше сравнивали управляемость Б5, посмотри. Увидишь, причём тут Б6 и 7

[Defiant]

Ты о локальной установки стойки, я о всей архитектуре подвески

проехали

[Mikke]

Vasilich, я тебе так скажу: пересев на пасста Б5 после сраного лансера тех же лет,

хз, у меня строго наоборот - с пассата на лансер остался один негатив от Улана японского - елозил по трассе как уж на сковородке
острый руль, да
всё остальное - нет

а задняя многорычажка только в лосином тесте выиграет, то есть шанс столкнуться с этим 1 из 1000
в повседневной жизни скручиваемой балки вполне хватать должно, а гемороя с ней ваще нет

[Defiant]

с пассата на лансер остался один негатив от Улана японского - елозил по трассе как уж на сковородке

ну по твоим машинам и по принципу как ты их покупаешь сложно судить. у лансера подвеска все ж посложнее чем у жигулей, и если она ушатана - то эффект подруливания (или че там) наверняка будет создавать эффект полной жопы, да как и вся остальная ходовка.

Если б ты следил за ними и старался поддерживать всегда в идеале, было б понятно о чем говорить.

[Короед]

Не может Макферсон управляться лучше, чем 8 рычагов.
Это просто технически не возможно

Всё так, только наоборот. Иначе бы на Порше ставили многорычажку, а не Макферсон.
Многорычажка для комфорта.

[Defiant]

а задняя многорычажка только в лосином тесте выиграет, то есть шанс столкнуться с этим 1 из 1000

у нас колея щас на половине мкада присутствует, и там задняя независимая существенный бонус дает. не только лосиный.

[MagnumAE]

также несколько видов кожи

...и ни один из этих видов и рядом не стоит с шкурой с руля Б5го пасцата. Увы. Маркетологи делают свое дело.

У меня б6 и б8 - дизельные немцы. Шумка и там и там - отличная! б7 был российским и бензиновый - шумка отстой.

В когда то любимом "Авто-Ревю" прочитал, что шумка проверяется бибикалкой - дунул в неё, если просто отметил, что слышно - шумка збс. Если слышно громко - говно, а не шумка.
В пассатах после пятого, если песок в арках на ходу не слышишь, значит, машину дополнительно зашумили под музыку, скорее всего.

Все остальное (тактильные ощущения и т.п.) - в проигрыше.

И снова спешу расстроить, это не так.
Трехспицевый кожаный даже не мультируль без подогрева, на Б5, на ощупь намного приятнее кожи с жопы дракона на Б6.

но сейчас даже не смотря на стучащую рейку - ездить комфотно, шашки только в путь

А давайте разберемся, что для вас управляемость тогда?
Я сразу оговорюсь, у меня был полноприводной Б5 и я сравниваю только с ним, потому, что других не лапал.
Шашки и на нем хорошо выписывались.
А вот то, что Б6 как корова беременная кланялся каждом повороте, а при подтормаживании все время подсказывал о том, что у него впереди тяжелый мотор - это так себе управляемость.
Я уж не говорю о том, что по ледяным надолбам Б6 едет туда, куда хочется ему, а не мне.
Все зависит от того, с чем сравнивать.
Даже хваленая всеми любителями баварских вентиляторов "управляемость", на поверку оказалась таким же маркетингом, как и оппозит на Субару
В 90% случаев ни оппозита ни управляемости нет.

да ну...рычаги алюминиевые не для управления, а снижения неподрессоренных масс
управляемость - это кастор, сход/развал, жесткость пружин, длина хода амортизаторов

на б5 с 4х4 я не ездил

Как говорил, сравниваю только с ним. Другого не было.

слушай, не знаю, от пассата б5 (первого, у которого была подвеска в идеале) я такого кайфа не получал от рулёжки, как на такой же (вроде) подвеске А4

вот это "чуть-чуть" и разводит Ауди и ФВ

[Mikke]

Обзор тех лет:
"Наверное, одно из важнейших для российского покупателя событий – переход на стальную переднюю подвеску вместо прежней алюминиевой, что обещает увеличение ее живучести и снижение расходов на содержание. Однако рост неподрессоренных масс неизбежно сказывается на плавности хода. И это заметно. На фоне предшественника новый Passat гораздо чувствительнее к мелким неровностям дороги, одновременно спокойнее преодолевая разбитые участки с глубокими выбоинами. "Пятый" Passat, наоборот, хорош на ямках и трещинках, но, как только суффикс "к" исчезает, начинает реагировать болезненно. Вот такой паритет.


Получается, что ни в одной из дисциплин новичок не уступил своему предку, а во многих – как-то дизайн, качество отделки, оснащенность и управляемость – легко его переиграл. Уходящий Passat эмоциональнее по части динамики, и это, пожалуй, все, что он может противопоставить преемнику при условии выигрыша в деньгах. Атмосферный фронт позади, теперь будет только хорошо и только дорого. Возражения не принимаются".

--- Добавлено чуть позже ---

всегда в идеале, было б понятно о чем говорить.

подвеска у лансера как раз норм была, там скорее дело в резине
я на нём ехал и боялся улететь
но вообще машину эту не понял, за что ее так любили