Вопрос веры.

[rummi]

"В поте лица твоего есть будешь хлеб до возвращения твоего к земле, ибо от неё ты взят".

rummi, коллега, не будьте столь категоричны. Тема архисложная, а повторение -- мать учения

Вот я и призываю коллегу сначала ознакомиться с обсуждаемым материалом подробнее, а уже затем поднимать какие-то возможные вопросы, большая часть из которых уже обсуждалась ранее.

Чтобы, например, понять в своё время логику работы Мотроник и не только её, мне приходилось и приходится порой по нескольку десятков раз возвращаться к отправной или какой-то промежуточной точке и проходить путь заново.

Иначе никак, коллега: многие истины, данные опосредованно в догмах, воспринимаются поверхностно и не имеют для получившего их никакой ценности и глубины, поскольку продиктованы в основном праздным любопытством в лучшем случае, а не искренним желанием постичь ту или иную истину, стремлением к ней.

А путь к истине — это всегда работа, требующая как определённых физических и ментальных, так и временных затрат. Это своего рода обязательный ритуал, без которого достижение конечной цели невозможно.

Отбывание лекций "для галочки" большинством студентов — типичный тому пример. Результат, разумеется, соответствующий как для них самих, так и для социума в целом.

[Serdg712]

Вот я и призываю коллегу сначала ознакомиться с обсуждаемым материалом подробнее, а уже затем поднимать какие-то возможные вопросы, большая часть из которых уже обсуждалась ранее.

Это называется "уйти от ответа". Внятного ответа не было. Понимаю, что в отличие от простого и понятного мотроника, вопрос очень "неудобный", но он есть.

[Влад (Псарь)]

Это называется "уйти от ответа"

Так внятного ответа ни у кого из нас нет Есть теории, не более того.

многие истины, данные опосредованно в догмах, воспринимаются поверхностно и не имеют для получившего их никакой ценности и глубины, поскольку продиктованы в основном праздным любопытством в лучшем случае

Праздное любопытство всегда начинается с потерь. По другом, похоже, никак. А вот куда оно приводит дальше -- вопрос времени.

[Адамс]

Я вот все стесняюсь спросить, а вы по какому аспекту тут все вдруг коллеги?

[rummi]

Праздное любопытство всегда начинается с потерь. По другом, похоже, никак.

Что касается потерь, то на них обычно праздное любопытство как раз заканчивается, уступая в ряде случаев дорогу нечто большему.

А что именно вы, коллега, хотите извлечь из данной дискуссии, в чём состоит ваша цель?

Каким образом вам поможет ответ, если даже вы его получите, для чего он вам?

[Адамс]

в чём состоит ваша цель?

Цель тут у многих одна, это по большей части скоротать время, ну и параллельно выпустить пар. Заключенные в камерах жизни, от безысходности находят себе всякие придумки.

[Влад (Псарь)]

А что именно вы, коллега, хотите извлечь из данной дискуссии, в чём состоит ваша цель?

Я не хочу выносить на всеобщее обсуждение своих "тараканов". Если интересна цель, то Вам, коллега, могу в личку озвучить. Мы немного знакомы по встречам Клуба, так что ничего предосудительного не вижу.

Я вот все стесняюсь спросить, а вы по какому аспекту тут все вдруг коллеги?

Возможно сама тема располагает к подобному обращению к оппоненту

[Serdg712]

Я вот все стесняюсь спросить, а вы по какому аспекту тут все вдруг коллеги?

Мы все коллеги по этому форуму. К тому же коллеги по месту проживания, то есть общей планете Земля.

Цель тут у многих одна, это по большей части скоротать время, ну и параллельно выпустить пар. Заключенные в камерах жизни, от безысходности находят себе всякие придумки.

Ну зачем так мрачно, вовсе не так. У меня цель докопаться до истины, хотя она наверное и немного праздная. Правда, если я правильно понял, то коллега rummi предлагает каждому самому себя утешить мыслью, что всё будет хорошо. То есть будет и благодать, и всё остальное. Надо всего лишь в это верить.

[MagnumAE]

Блин, давайте честно, это фишка Виктора и многие неосознанно копируют манеру общаться.
Это лучше, чем копировать моё или Лапы, например

[Serdg712]

Блин, давайте честно, это фишка Виктора и многие неосознанно копируют манеру общаться.
Это лучше, чем копировать моё или Лапы, например

Так никто и не спорит. Так и есть. А тебя, Ваня, копировать, лучше сразу застрелится. Нервы у тебя ни к чёрту (ни к богу), постоянно срываешься, по крайней мере как я вижу, на мелкие оскорбления. И это вместо спора.

[MagnumAE]

постоянно срываешься, по крайней мере как я вижу, на мелкие оскорбления

Есть такое. Ничего не могу опровергнуть и отрицнуть.
Но я уже давно себя хорошо веду

[Serdg712]

Есть такое. Ничего не могу опровергнуть и отрицнуть.
Но я уже давно себя хорошо веду

Достойно уважения!

[rummi]

Я не хочу выносить на всеобщее обсуждение своих "тараканов". Если интересна цель, то Вам, коллега, могу в личку озвучить. Мы немного знакомы по встречам Клуба, так что ничего предосудительного не вижу.

Это уж вам, коллега, решать: делиться со мной сокровенным или нет. Разумеется, я выслушаю вас, если решите со мной поделиться приватно и услышать что-то в ответ, но именно любопытства как такового у меня нет.

Цель в первую очередь должна быть понятна вам самому, а не мне. Именно поэтому в форме вопросов и было сформулировано моё предыдущее сообщение.

Помните, как у Дюма:

— По какому же поводу дерёшься ты, Атос? — спросил Арамис.

— Право, затрудняюсь ответить, — сказал Атос. — Он больно толкнул меня в плечо. А ты, Портос?

— А я дерусь просто потому, что дерусь, — покраснев, ответил Портос.

Атос, от которого ничто не могло ускользнуть, заметил тонкую улыбку, скользнувшую по губам гасконца.

— Мы поспорили по поводу одежды, — сказал молодой человек.

— А ты, Арамис?

— Я дерусь из-за несогласия по одному богословскому вопросу, — сказал Арамис, делая знак д'Артаньяну, чтобы тот скрыл истинную причину дуэли.

Атос заметил, что по губам гасконца снова скользнула улыбка.

— Неужели? — переспросил Атос.

— Да, одно место из блаженного Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях, — сказал д'Артаньян.

--- Добавлено чуть позже ---

Цель тут у многих одна, это по большей части скоротать время, ну и параллельно выпустить пар. Заключенные в камерах жизни, от безысходности находят себе всякие придумки.

И вот, порою,
Чтоб вспомнить, что мы ещё живы,
Чужою игрою
Спешим угрюмое сердце отвлечь…
Пусть снова встанут
Миражи счастья с красивой тоскою,
Пусть нас обманут,
Что в замке смерти живёт красота.
Нам «Синие птицы»
И «Вечные сказки» — желанные гостьи,
Пускай — небылицы,
В них наши забытые слёзы дрожат.

[GoshaF]

Так внятного ответа ни у кого из нас нет Есть теории, не более того.



Праздное любопытство всегда начинается с потерь. По другом, похоже, никак. А вот куда оно приводит дальше -- вопрос времени.

Слово теории я заменил бы на слово аксиомы, так правильнее, кмк.
На вторую фразу - точная формулировка и в завершение- ... Вопрос времени, которого остается не так уж и много.

[Serdg712]

Прошу строго не судить, но мне песня одна вспомнилась:

Забегаю раз в буфет, ни копейки денег нет,
Разменяйте десять миллионов.
Шла гражданская война, в муках корчилась страна.
Ну, ка, шкеты, геть из под вагонов!

Сам я из Ростова на Дону, прочесал огромную страну,
От Одессы нашей, мамы, все сыны её упрямы,
Я поехал, братцы, на войну.

Белые и красные дерутся, урки в стороне сидят, смеются.
Бейте больше и сильнее, по-возможности, больнее.
А с делами воры разберутся.

Так случайно к красным я пристал, в Бога верить вовсе перестал.
Грыз марксовые науки, подыхал порой от скуки,
Голодать и холодать устал.

Когти подорвал и к белым шасть, поменять решил и власть и масть.
Здесь хотя б кормили вволю, но свою свободы долю
Потерял, а без неё пропасть.

Тут разбил нас Нестор сам Махно, сердцем чую, самое оно.
Вижу-правда, есть свобода для российского народа.
И пошёл со всеми заодно.

А теперь стою и жду расстрела, залп – душа к Престолу отлетела.
И предстал я перед Богом в положение убогом,
Не нужна душа, коль нету тела!

[rummi]

Вопрос времени, которого остается не так уж и много.

Боитесь смерти, коллега?

[GoshaF]

Боитесь смерти, коллега?

нет, страха нет, самое страшное пытаюсь пережить если получится.
Намедни посмотрел путь к вере П.Мамонова. В фильме Остров он хорошо сыграл. А вот в интервью как то все не так безоблачно, возникает много вопросов.

[rummi]

А вот в интервью как то все не так безоблачно, возникает много вопросов.

А что именно вас смутило, позвольте полюбопытствовать?

[GoshaF]

А что именно вас смутило, позвольте полюбопытствовать?

смотрел одно интервью и там проскользнула такая фраза: мое время денег стоит, а я тут с вами его трачу. Не дословно, но я смысл так понял. И это в деревне летом, солнечный день, прекрасная погода. Как то царапнула эта фраза, не изжил в себе сребролюбие за 20 лет пути к Богу. А сыграл в Острове действительно мощно

[rummi]

смотрел одно интервью и там проскользнула такая фраза: мое время денег стоит, а я тут с вами его трачу. Не дословно, но я смысл так понял. И это в деревне летом, солнечный день, прекрасная погода. Как то царапнула эта фраза, не изжил в себе сребролюбие за 20 лет пути к Богу. А сыграл в Острове действительно мощно

Не сотвори себе кумира, коллега. Не зря же сказано Господом.

Вот, очень хорошая притча, послушайте: