А чего Алешу Навального не обсуждаем? - Страница 104

Результаты опроса: Опрос не вопрос

Голосовавшие
60. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Произошедшее с Навальным на пользу

    9 15.00%
  • Произошедшее с Навальным во вред

    4 6.67%
  • Жалко малого.

    4 6.67%
  • Отравился сам чем то

    6 10.00%
  • Травил кремль

    10 16.67%
  • Отравила любовница

    1 1.67%
  • Отравили западные хозяева

    9 15.00%
  • Отравили соратники по ФБК

    1 1.67%
  • Томские олигархи мстят

    3 5.00%
  • Никто не травил, проблемы со здоровьем

    6 10.00%
  • Кто-то отравил. От "проблем со здоровьем" 3 недели в коме не лежат. И не лечат атропином

    6 10.00%
  • У него кумир - Алибасов. Решил повторить за ним.

    18 30.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
  1. #2061
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,844
    Спасибо:
    Получено: 2,953
    Отправлено: 2,906

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    на роль Николашки идеально Медведев придурковатый походил больше, а Путин Александр 3 скорее (тоже ничего хорошего)
    Медвед -то причём? Путин 1:1 подходит и по личным качествам и по своему правлению.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  2. #2062
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    18,898
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 2,233
    Отправлено: 3,249

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ненене, Навальный сиречь Гапон, до Ленина не дорос.
    Это всего лишь твое мнение и не факт что правильное, особенно, когда впереди столько неизвестных.[/B]VW TIGUAN II 2018

  3. #2063
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    23,662
    Спасибо:
    Получено: 3,444
    Отправлено: 442

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uvitali Посмотреть сообщение
    Леху отравили дважды боевыми отравляющими веществами. Живучий, сцуко
    Ничего, проведет расследование, выяснит, кем и на каком этапе производства были совершены хищения компонентов, из-за чего концентрация яда снизилась и он потерял свои боевые свойства.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.

  4. #2064
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,390
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,310
    Отправлено: 5,287

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    Опломбированность вызывает некий интерес и сомнения, потому что гражданин Радек, который с ними ехал, и у которого была немецкая виза, он всё время бегал им за пивом. То есть из опломбированного вагона он бы выбежать, по всей видимости, не смог. Ограничения были чисто словесные, как я понимаю. Вот вам нельзя выходить из вагона, сидите в нём и сидите. И вот сидя в пассажирском вагоне, они благополучно проехали. Это никакая не операция чудовищных спецслужб, это никакой не засыл неведомо кого под какой-то страшной легендой, это абсолютно нормальное передвижение через территорию другой страны.
    Сейчас есть термин "автобус с закрытой дверью". Например, если везут группу туристов и в декларации на границе указано, что что они еду из точки А в точку Б, то это не значит что они по пути не могут остановиться и пописать или пирожков купить. Для них "запрещено" выйти с концами в середине пути и потеряться. Но никто это не проверяет. Но если поймают, как правило случайно, например при рейде ГАИ/илиещекого, что кто-то свалил на полпути - будут иметь водилу и ответственное за перевозку лицо.
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  5. #2065
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для aolise
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Qazaqstan
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,829
    Спасибо:
    Получено: 3,004
    Отправлено: 1,896

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    навральный это просто мелкий уголовник, куча уголовных дел, абсолютно непрозрачные доходы, позже-поддержка зарубежных спецслужб и правительств в борьбе с российской властью! он временами то националист, с привкусом нациста, то патриот, то проводник интересов других государств в России. зачем это позорное ничтожество сравнивать с какими то историческими личностями???
    Camry 2016

  6. #2066
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    19.03.2009
    Сообщений
    17,101
    Спасибо:
    Получено: 5,793
    Отправлено: 4,694

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aolise Посмотреть сообщение
    с какими то историческими личностями???
    типа пригожина
    СС, 2012, CDAB, МКПП

  7. #2067
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Сообщений
    70,000
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 14,830
    Отправлено: 55,933

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию



    --- Добавлено чуть позже ---

    было 4 пассата...525

  8. #2068
    Touareg Аватар для varera
    Регистрация
    22.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,861
    Спасибо:
    Получено: 168
    Отправлено: 198

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aolise Посмотреть сообщение
    навральный это просто мелкий уголовник, куча уголовных дел, абсолютно непрозрачные доходы, позже-поддержка зарубежных спецслужб
    aolise, дайте хоть ссылки почитать об этом ..
    дизельмашинваген: B5,5_1,9TDI, AVF, мкпп 6 и
    B6_2,0TDI, мкпп 6

  9. #2069
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Сообщений
    70,000
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 14,830
    Отправлено: 55,933

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    тут всё про него

    http://navalnyleaks.ru/

    --- Добавлено чуть позже ---



    глядя на то, как Леша меняет взгляды, становится понятно, что он просто делает бабки на всём этом
    не говорю, что его "расследования" говно, а просто для него это бизнес-проект
    поэтому не надо его рассматривать всерьез как политика
    было 4 пассата...525

  10. #2070
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    19.03.2009
    Сообщений
    17,101
    Спасибо:
    Получено: 5,793
    Отправлено: 4,694

    0 Вы не можете благодарить!
    СС, 2012, CDAB, МКПП

  11. #2071
    Touareg Аватар для varera
    Регистрация
    22.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,861
    Спасибо:
    Получено: 168
    Отправлено: 198

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ватнички )))
    Изображения Изображения  
    дизельмашинваген: B5,5_1,9TDI, AVF, мкпп 6 и
    B6_2,0TDI, мкпп 6

  12. #2072
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,844
    Спасибо:
    Получено: 2,953
    Отправлено: 2,906

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Секретный яд: отравление Навального и единственное в России дело об убийстве «Новичком»

    Фото: pilot_micha / Flickr


    Фото: инстаграм Алексея Навального

    С момента отравления Алексея Навального российские власти и провластные эксперты сделали много громких заявлений: «медики не нашли ядов в организме Навального», для возбуждения уголовного дела «нужно сначала найти вещество», «если бы к Навальному применили „Новичок“, он бы не доехал до аэропорта»... А после того как лаборатории Германии, Швеции и Франции подтвердили его отравление веществом из группы «Новичок» (позже к тем же выводам пришла международная Организация по запрещению химического оружия), президент Владимир Путин в разговоре с французским лидером Эммануэлем Макроном и вовсе упомянул о «самоотравлении» оппозиционера.
    Российские власти говорят об ангажированности европейских экспертиз и высказываний западных политиков. Однако «Важные истории» могут документально на основании фактов доказать, что официальные заявления российских чиновников об отравлении одного из главных оппозиционных политиков страны лишены смысла. И эти факты были установлены не западными лабораториями, а отечественными следователями, прокурорами и оперативниками ФСБ. В нашем распоряжении есть материалы уникального уголовного дела об убийстве банкира Ивана Кивелиди и его секретаря Зары Исмаиловой. Это — единственное в России уголовное дело об отравлении веществом из группы «Новичок». И оно может ответить на некоторые вопросы о покушении на Алексея Навального.

    Кивелиди, бывший владелец «Росбизнесбанка», был отравлен в 1995 году. У преступления не было политического мотива, поэтому материалы дела показывают, как должно проходить расследование, если государство хотя бы отчасти заинтересовано в том, чтобы установить истину: что при этом выявляют экспертизы, быстро ли действует яд, — и почему российские медики, судмедэксперты и химики не находят его в организме человека.
    Расследование публикуется совместно с «Новой газетой».
    О веществе и уголовном деле
    Кремль не видит поводов для уголовного расследования в ситуации с Навальным. Об этом сообщил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков 25 августа — через пять дней после того, как оппозиционер потерял сознание в самолете и вскоре впал в кому, хотя не испытывал до этого серьезных проблем со здоровьем.


    «Сначала нужно найти вещество, установить, что стало причиной этого состояния», — заявил пресс-секретарь президента.
    Такая категоричность официального представителя Кремля выглядит странно. В случае с отравлением Кивелиди для возбуждения уголовного дела не требовалось «сначала найти вещество». Это вещество нашли далеко не с первого раза на поверхностях предметов из кабинета банкира через 3–4 месяца сложных экспертиз. А их проведение на серьезном уровне стало возможным благодаря возбуждению уголовного дела и быстрым действиям по сбору улик. При этом окончательно вещество так и не было названо. Как говорилось в документах, его свойства «составляли гостайну».
    1 августа 1995 года Иван Кивелиди внезапно впал в кому в своем кабинете в «Росбизнесбанке», и его доставили в больницу. На следующий день в таком же состоянии госпитализировали его секретаря Зару Исмаилову. А уже 6 августа московская прокуратура возбудила уголовное дело – по признакам отравления «неизвестным ядом», «предположительно, солями кадмия».
    Отравление кадмием заподозрили родственники и коллеги Кивелиди. Но экспертизы, в том числе проведенные после смерти банкира и его секретаря, не обнаружили в их организмах ядов или известных сильнодействующих веществ. Информация про кадмий тоже не подтвердилась. А причину смерти Исмаиловой, которая была отравлена случайно, «не смогло установить» даже Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения Москвы.


    Бывший старший следователь по особо важным делам Следственного комитета при МВД
    ПавелЗайцев




    «Учитывая большой общественный резонанс ситуации с Алексеем Навальным, я бы на месте следователя возбудил уголовное дело об отравлении неизвестным веществом при неизвестных обстоятельствах. Для этого не нужно ждать обнаружения самого вещества. В рамках уголовного дела у следствия есть намного больше инструментов и возможностей, чем в случае обычной проверки: допросы, обыски, проведение экспертиз. И международные правовые запросы в рамках уголовного дела выглядят серьезнее».


    Несмотря на это, в августе 1995 года подозрений родственников и коллег Кивелиди оказалось достаточно для начала уголовного разбирательства. Но с тех пор многое изменилось. В августе 2020 года прямые заявления родственников и коллег Алексея Навального об отравлении не подействовали на российские правоохранительные органы. В возбуждении уголовного дела было отказано.
    Даже малообъяснимая смерть политика в России давно не повод для возбуждения уголовного дела. Летом 2003 года от внезапного и редкого аллергического синдрома умер депутат Госдумы и заместитель главного редактора «Новой газеты» Юрий Щекочихин, никогда до этого не страдавший от аллергии. Возбудить уголовное дело по горячим следам требовали не только его родственники, но также председатель комитета Госдумы по безопасности, партия «Яблоко» и «Новая газета», поскольку за свою профессиональную деятельность Щекочихин получал угрозы. Однако в возбуждении уголовного дела было отказано трижды. Его возбудили лишь через пять лет после смерти журналиста, но это ни к чему не привело: вещество, которое могло вызвать такую реакцию организма, так и не нашли.
    О ядах в организме
    Особенно часто представители власти подчеркивали, что российские врачи не обнаружили ядов в организме Навального.
    «На момент, когда Алексей Навальный вылетал с территории России, в его организме каких-либо токсичных отравляющих веществ не содержалось», — заявил директор российской Службы внешней разведки Сергей Нарышкин.
    «До вывоза больного в Берлин, в соответствии со всеми международными стандартами, был проведен целый комплекс анализов у нас в стране, никаких отравляющих веществ выявлено не было», — настаивал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
    «Они (омские медики) не обнаружили никаких следов боевых отравляющих веществ, они об этом честно сказали», — уверял глава МИД Сергей Лавров.
    А самым первым о том, что ядов в организме Навального не обнаружено, на следующий же день после его госпитализации начал говорить заместитель главврача омской больницы скорой помощи № 1 Анатолий Калиниченко, осторожно заметив, что первоначальный «диагноз отравление, наверное, где-то остается в подкорке нашего сознания, но мы не считаем, что пациент перенес отравление».


    Поддержать «Важные истории»





      Скрытый текст:

    Все эти заявления удивительны. Как показывает дело Кивелиди, обнаружить вещество из группы «Новичок» в организме отравленного не так просто. В случае с Кивелиди и его секретарем не только врачи Центральной клинической больницы Управления делами президента (ЦКБ) и московской Городской клинической больницы № 1 (ГКБ), но даже и судмедэксперты не выявили в их организмах никаких известных ядов.
    Скорая помощь забрала Кивелиди из его кабинета с таким описанием: «имел психотравмирующую ситуацию на работе» (у банкира было эмоциональное деловое совещание); врачи также указали, что после этого он почувствовал себя плохо, потерял сознание и вскоре оказался в состоянии комы. «Предположительный диагноз: острое нарушение мозгового кровообращения», — сказано в протоколах допросов трех врачей реанимационной бригады.
    На следующий день с похожими симптомами из того же кабинета была госпитализирована его секретарь — Зара Исмаилова. В протоколе допроса фельдшера скорой помощи говорилось, что она «была в бессознательном состоянии, стонала», а затем также впала в кому. Фельдшер поставил диагноз «эпилептический статус». Не прошло и суток, как она умерла. А затем скончался Кивелиди.


    [/FONT][/COLOR]
    Два судебно-химических исследования в городском бюро судмедэкспертизы Москвы не обнаружили сильнодействующих и отравляющих веществ, а также тяжелых металлов в крови и органах банкира. Через год после начала уголовного следствия, 25 сентября 1996 года, следователь по особо важным делам московской прокуратуры был вынужден констатировать, что «проведенная по делу СМЭ [судмедэкспертиза] установить причину смерти Исмаиловой не смогла». (Поскольку секретарь Кивелиди была отравлена случайно, не исключено, что ей досталась меньшая доза яда.)
    Лишь по косвенным признакам судмедэксперты предположили, что на Кивелиди воздействовало «неизвестное вещество». Согласно материалам дела, первым и одним из основных показателей такого воздействия они назвали «снижение уровня холинэстеразы в крови». Холинэстераза — жизненно важный фермент, который участвует в передаче нервных импульсов. «При отсутствии свободной холинэстеразы в организме наступает практически полный паралич всех основных функций жизнедеятельности», — отметили судмедэксперты в своих заключениях.
    О холинэстеразе

    На то, что у Алексея Навального был пониженный уровень холинэстеразы, особо указали немецкие медики, когда его в состоянии комы доставили на лечение в Германию в берлинскую клинику «Шарите».





    На переводе в Германию настаивали родственники Навального. Об этом с Владимиром Путиным говорили лидеры европейских стран. В итоге медицинские чиновники в Омске, которые успели заявить о «нетранспортабельности» пациента, изменили свое решение всего за несколько часов. После обследования оппозиционного политика в Шарите публично сообщили, что «клинические данные свидетельствуют об отравлении Навального веществом из группы ингибиторов холинэстеразы <...>Действие яда, а именно угнетение холинэстеразы в организме, было подтверждено многочисленными тестами в независимых лабораториях».
    Тут же выступил представитель Кремля Дмитрий Песков и заявил, что пониженный уровень холинэстеразы у Навального фиксировали в первые часы после госпитализации в Омске.
    Хотя до высказывания немецких врачей в России не было ни одного официального публичного заявления о снижении холинэстеразы у Навального — говорили только о сахаре и нарушении обмена веществ.
    «Важно выяснить, что явилось причиной понижения холинэстеразы. Ни наши, ни немецкие медики это установить не смогли. Вещества нет, анализы его не показывают. Мы не понимаем, на основании чего наши немецкие коллеги так спешат, употребляя слово отравление. Эта версия была среди первых, которую рассматривали наши врачи. Но вещество еще не установлено», — возмутился пресс-секретарь Путина.


    Банкир Иван КивелидиФото: кадр, показанный в передаче «Совершенно секретно»




    Спикер Кремля негодовал напрасно. В документах российского дела об убийстве Ивана Кивелиди о его отравлении свидетельствовало «резкое снижение уровня холинэстеразы в крови», «внезапная потеря сознания с развитием мозговой комы» и ряд других признаков. «Убедительным подтверждением антихолинэстеразной природы отравления у Кивелиди явилось биохимическое исследование крови..., в которой установлено резкое снижение холинэстеразной активности», — сказано в судебно-токсикологической экспертизе.
    В материалах дела в качестве внешних признаков отравления банкира и его секретаря также упоминались: бледность, холодные руки, холодный липкий пот, мелькание в глазах, стоны при потере сознания, судороги. Человека охватывает страх и ощущение смерти, он ведет странные разговоры, перестает узнавать окружающих, задыхается. Об этом говорилось в протоколах допросов свидетелей по делу, а также в обвинительном заключении и судебно-токсикологической экспертизе.
    Алексей Навальный ответил на вопросы «Важных историй» о том, что именно он испытывал, когда в самолете почувствовал себя плохо. Как минимум десять упомянутых им ощущений и реакций (они перечислены выше) точно совпали с тем, что происходило с Кивелиди или с его секретарем, когда они почувствовали себя плохо.
    О бутылке

    Узнав о том, что Алексей Навальный впал в кому в самолете, и заподозрив неладное, его коллеги в тот же день нашли адвоката и в его присутствии стали собирать предметы из гостиничного номера в томском Xander Hotel, где накануне останавливался политик. В том числе забрали пластиковую бутылку с водой, к которой он прикасался.
    Родственники Навального передали бутылку вместе с другими его вещами врачам из берлинской клиники «Шарите». Те привлекли немецкую военную лабораторию, которая нашла на бутылке минимальные следы отравляющего вещества из группы «Новичок». Сам Алексей Навальный в интервью Юрию Дудю рассказал о том, что дотронулся до бутылки, видимо, сразу после того, как прикоснулся к другой поверхности, на которую был нанесен яд.
    «Про бутылку даже говорить страшно, потому что это фуфло жуткое», — заявил в интервью РИА «Новости» эксперт комитета Госдумы по обороне Леонид Ринк — один из разработчиков системы «Новичок». Ринк — Бывший сотрудник ГосНИИОХТ, института, который разрабатывал яды из группы «Новичок». До того как стать экспертом Госдумы и одним из главных критиков версии об отравлении Навального, он в 1990-х годах фигурировал в секретном уголовном деле о сбыте отравляющего вещества. Следствие предполагало, что вещество могло быть использовано для убийства Кивелиди. И хотя Ринк давал подробные показания о том, как продавал или просто передавал яд разным людям, уголовное дело в отношении него было прекращено, а по делу Кивелиди он проходил в качестве свидетеля. В дальнейшем в интервью The Bell Ринк утверждал, что продавал яд для грызунов и участвовал в контрольных закупках, организованных спецслужбами.
    Почему незначительные следы яда могли сохраниться на пластиковой бутылке, к которой прикоснулся Навальный, тоже понятно из материалов дела об убийстве Кивелиди. В экспертизах говорится, что по консистенции отравляющее вещество сопоставимо с водой или чуть более вязкое и что яд проникает в пластмассу, а через резину, например, не проходит. Именно поэтому яд оставил след на телефонной трубке в кабинете банкира и не успел полностью разложиться и выветриться.
    Показания в рамках уголовного дела об отравлении Ивана Кивелиди
    Леонид Ринк, бывший сотрудник Государственного НИИ органической химии и технологии (ГосНИИОХТ)«Людям нужно было вещество для разборки в бандитских кругах, они узнали, кто и где из моих родных живет, <...> надо было откупаться <...>. «Вещество, которое я собирался получить <...> неоднократно синтезировалось специалистами института <…>. Оно составляет гостайну <…>. Мы его разлили в ампулы, примерно по 0,25 грамма. <…>. Полученные ампулы я унес к себе домой и положил их у себя в гараже <...>». «При передаче я <...> говорил, что вещество действует при нанесении и на кожу человека, и при попадании вещества с пищей в организм. <...> Признаки смерти будут как при сердечном заболевании <...>». «Уточнение специалиста [эксперта-химика, ведущего сотрудника ГосНИИОХТ, которого привлекли к участию в допросе]: для смерти человека <...> при воздействии через кожные покровы необходимо в сто раз меньше вещества, чем было запаяно в ампуле».

    Между тем коллеги Навального действовали так, как должны были действовать российские правоохранительные органы. И как действовали следователи в деле Кивелиди в 1995 году. Через три дня после того как банкир внезапно оказался в коме, в его кабинете в «Росбизнесбанке» на Мытной улице при участии экспертно-криминалистического управления ГУВД Москвы начали брать пробы (так называемые «смывы») с поверхностей предметов, чтобы затем определить, есть ли на них следы отравляющих веществ. Пробы брали с рабочего стола, телефонов и личных вещей.
    После судебно-медицинских экспертиз, установивших снижение уровня холинэстеразы у банкира и его секретаря, следствие понимало, что где-то на поверхностях, к которым они прикасались, в воде или продуктах, должно быть вещество, подавляющее холинэстеразу, — ее ингибитор.
    Через несколько дней из кабинета Кивелиди и соседних помещений изъяли всё — от тарелок до половых тряпок, взяли пробы пищевых продуктов, лекарств, пыли со шкафов, даже пробы воздуха. Образцы отправили на исследование в пять ведущих экспертных учреждений (Военную академию химзащиты, криминалистическую лабораторию ФСБ, Экспертно-криминалистический центр МВД, лабораторию экотоксикологии Института проблем экологии и эволюции РАН и Государственный НИИ органической химии и технологии). А московский центр санэпиднадзора даже изучал, насколько вредны отделочные материалы и мебель в кабинете банкира.
    Следы азотсодержащего фосфорорганического вещества, которое теоретически могло обладать мощным антихолинэстеразным действием, нашли на телефонной трубке в кабинете Кивелиди. Но с его точным определением возникли большие проблемы, поскольку данных о таких веществах нигде не было.
    Но если 25 лет назад следователи смогли по горячим следам возбудить уголовное дело и установить факт отравления неизвестным веществом, которое окончательно так и не было названо, то сегодня власти отказываются даже начать уголовное разбирательство по поводу ситуации с Навальным, хотя в их распоряжении есть более современные методы и более продвинутые эксперты.
    О проблемах с определением вещества

    Почему в ситуации с Алексеем Навальным отечественные чиновники делают упор на то, что в России отравляющее вещество не было выявлено? Документы уголовного разбирательства по поводу убийства Кивелиди показывают, что даже в политически нейтральном деле, которое расследовали в другую эпоху при относительной заинтересованности государства, ведущим российским экспертным учреждениям так и не удалось установить, какой конкретно яд был использован.
    «Определить физические и химические свойства выявленного вещества не представляется возможным ввиду его крайне малого количества. В литературе данные о физических и химических свойствах подобных соединений отсутствуют <...> Вещество с предполагаемой структурой не включено в список ядовитых и сильнодействующих веществ <...>», — заключил специалист Экспертно-криминалистического центра МВД (ЭКЦ МВД).
    Экспертиза Института проблем экологии и эволюции РАН, так же как ЭКЦ МВД, указала предположительную формулу вещества с трубки Кивелиди. Но в дальнейшем эту формулу раскритиковали коллеги-эксперты из ГосНИИОХТ, заявив, что такое вещество высокотоксичным быть не может «исходя из опыта работы с такими же и подобными классами соединений».
    Военная академия химзащиты также установила следы «сильнодействующего ядовитого вещества с выраженной антихолинэстеразной активностью». Но какого именно, сообщить не смогла. Сведений о таком веществе не было «в существующей справочной литературе и базах данных, в связи с чем сделать выводы о происхождении данного вещества не представляется возможным». В военной академии даже пытались синтезировать аналог выявленного вещества. Но при испытании на лошади и кроликах не выявили у него высокой антихолинэстеразной активности (лошадь и кролики не пострадали).
    Про уголовное дело об убийстве Ивана Кивелиди
    Человек из окружения предпринимателя Владимира ГусинскогоГусинский, который был другом Ивана Кивелиди, в 1990-х просил президента Бориса Ельцина взять уголовное дело под личный контроль. Случилось это после того, как следователи натолкнулись на стену при попытке выяснить происхождение и путь секретного отравляющего вещества. По воспоминаниям знакомого Гусинского, Ельцин очень удивился такой просьбе, поскольку его отношение к олигарху в то время было враждебным. Но дело под контроль взял. И там, где раньше была стена, у следствия появилась некоторая возможность для диалога. Впрочем, в известных границах. В 1990-х государство не могло признать, что утратило контроль над мощным сверхсекретным отравляющим веществом. Это могло вызвать серьезный международный скандал.

    Наиболее полными оказались экспертизы специалистов Государственного НИИ органической химии и технологии (ГосНИИОХТ), где, собственно, и разрабатывали систему «Новичок». Одна из них показала, что на телефонной трубке «имеются следы отравляющего вещества, которое по характеру поражения и антихолинэстеразного действия относится к стойким высокотоксичным фосфорорганическим соединениям с выраженной кожнорезорбтивной составляющей [проникают в организм при прикосновении] на уровне боевого отравляющего вещества типа Vx». (Система «Новичок» была следующей ступенью по поражающей эффективности после Vx, разработанного в Великобритании и проданного затем в США.) А судебно-химическая экспертиза ГосНИИОХТ отличалась от всех предыдущих как раз тем, что особым методом обнаружила наличие фтора в отравляющем веществе, которое использовалось для убийства Кивелиди.
    Но окончательную формулу ГосНИИОХТ тоже не назвал. В итоге в материалах дела яд так и проходил под названиями «неизвестное отравляющее вещество», «отравляющее вещество с мощным антихолинэстеразным действием на уровне боевых отравляющих веществ Vx» или просто «вещество типа Vx». Это название было еще и абсурдным, потому что британо-американское боевое вещество Vx не содержит фтора. Его содержат вещества из группы «Новичок», как подтвердили «Новой газете» два эксперта по боевым ядам, которые в прошлом работали с этой отравляющей системой.
    Почему в рамках уголовного дела никто не назвал конкретное отравляющее вещество, можно понять.
    Эксперт-химик, ведущий сотрудник ГосНИИОХТ, вызванный на допрос в качестве специалиста, в своих свидетельских показаниях по делу об убийстве Кивелиди сообщил, что «свойства этого вещества составляют государственную тайну». То, что вещество «является гостайной», на допросе подтвердил и сам Леонид Ринк. против которого было возбуждено, а затем прекращено уголовное дело под грифом «совершенно секретно» о сбыте отравляющего вещества. Теперь Ринк рассказывает государственным информагентствам о том, что «дело Навального — провокация Запада».
    О сужении зрачков и времени действия

    «В случае отравления Навального «Новичком» <...> ни до какого самолета он бы не дошел», — заявил Леонид Ринк в интервью РИА «Новости». «До самых первых симптомов — минуты. А до смерти — 10 минут», — объявил он государственному агентству.
    В материалах уголовного дела об отравлении Кивелиди, в котором Ринк фигурировал в качестве свидетеля, названо время действия отравляющего вещества при проникновении через кожу. Судебно-токсикологическая экспертиза показала, что «при воздействии через кожный покров скрытый период действия наблюдается всегда и составляет, как правило, 1,5–5 часов».
    Подписывайтесь на «Важные истории»
    Узнавайте первыми о том, что скрывают власти

    «Ребята, где миоз (сужение зрачков)? <...> Возьмите ситуацию со Скрипалями и Навальным <...>. Фосфорная версия [отравления] не проходит, потому что ни у кого из них не было миоза...», — убеждал Ринк корреспондента РИА «Новости».
    Для того чтобы ответить на вопрос Ринка, не нужны материалы уголовного дела. Достаточно литературы, подготовленной под эгидой Главного военно-медицинского управления Минобороны России. В его руководстве «Военно-полевая терапия» сказано: «При попадании фосфорорганических веществ через кожные покровы <...> симптомы общего отравления возникают после скрытого периода от нескольких минут до нескольких часов. Миоз даже при тяжелых поражениях может отсутствовать или развиваться поздно, судороги выражены слабее...»
    О панкреатите и сахаре

    В начале октября выступил главный токсиколог Сибирского федерального округа и Омской области Александр Сабаев. В интервью РИА «Новости» он заявил, что диагноз Алексея Навального — «нарушение углеводного обмена», а основная версия — «дисфункция поджелудочной железы», которая спровоцировала «резкие колебания сахара в крови от очень низких до очень высоких».
    «Первые 12 часов — да, был такой гликемический шторм, уровень сахара был высокий — от 10 до 20, и он не поддавался коррекции инсулинотерапией», — сказал Сабаев, оговорившись при этом, что у Навального не было «откровенных хронических запущенных заболеваний».
    Сабаев также сказал, что кризис наблюдался в ночь с 20-го на 21 августа, когда «уровень лактата в крови повысился до критически опасного». «В это время мы могли ожидать синдрома полиорганной недостаточности, который привел бы к гибели пациента», — подчеркнул Сабаев.
    Объяснение продолжительной комы «гипогликемией» (снижением концентрации глюкозы в крови) не выдерживает критики. Об этом сказала Forbes эндокринолог Ольга Демичева, член Европейской ассоциации по изучению диабета. «Введение препаратов, повышающих глюкозу в крови — быстро решило бы проблему, и через несколько минут человек уже был бы в сознании», — пояснила она. К тому же Навальный не страдал диабетом.
    Лечащий врач Навального Ярослав Ашихмин сообщил «Важным историям», что у Навального не было проблем со здоровьем, которые могли бы вызвать кому. Он проходил регулярные медицинские обследования. Это подтвердила и пресс-секретарь политика Кира Ярмыш.
    Реаниматолог из Израиля Михаил Фремдерман в комментарии для BBC отметил, что, судя по заявлениям омских врачей, «Навального лечили, как больного в коме неясного генеза», а настоящего его «диагноза у российских врачей как не было, так и нет». Фремдерман отметил, что лактатацидоз, о котором говорят омские медики, бывает как при обострении хронических нарушений обмена веществ у диабетиков, так и при отравлениях. И единственная причина такого состояния у Навального (который диабетиком не является) «могла быть связана только с отравлением».
    Пресс-секретарь президента России
    ДмитрийПесков




    «Для возбуждения уголовного дела необходим факт противоправных действий или угрозы жизни со стороны третьих лиц» <...>. «Мы заинтересованы в выяснении причин заболевания или иных факторов, приведших к нынешнему состоянию пациента». <...> «Российские и немецкие врачи в настоящее время по сути констатируют одну и ту же клинику у пациента, разница состоит лишь в том, что немецкие коллеги используют слово „отравление“, не установив отравляющее вещество. Наши врачи рассматривали данную версию, но при этом отмечали, что это одна из множества версий, не подтвержденная документально» <...>. «Тема возможного перевода [Алексея Навального] на лечение в Германию действительно затрагивалась в ходе телефонного разговора В. Путина с канцлером Германии А. Меркель и президентом Финляндии С. Ниинисте. Решение о переводе больного из омской больницы на лечение за рубеж принималось не Президентом России, а лечащими врачами» (комментарии «Новой газете»).


    Не совсем ясно, что хотел показать Сабаев, раскрывая цифры лактата и говоря о скачках сахара в крови Алексея Навального.
    Материалы уголовного дела об убийстве Кивелиди показывают, что при госпитализации банкира после отравления «неизвестным веществом» у него тоже были, в частности, существенные скачки сахара (от 5 до 26). А отравление вызвало обменные нарушения и полиорганную недостаточность.
    Иными словами, когда токсиколог Сабаев описывает скачки сахара у Навального, он описывает состояние, которое, в том числе было у Кивелиди после отравления веществом из группы «Новичок».
    Важно отметить, что фосфорорганическое отравляющее вещество действует особым образом. Если его доза была незначительной и человек выжил, отдаленный эффект может и вовсе не походить на отравление. И чем больше проходит времени, тем меньше шансов доказать отравление фосфорорганическим ядом.
    Об этом в ходе допроса по делу об отравлении Кивелиди сообщил токсиколог с сорокалетним стажем работы, в то время — начальник лаборатории государственного Института органической химии и технологии Виктор Шульга (в одном из филиалов этого института разрабатывали систему «Новичок»). В протоколе он объяснил, что со временем признаки поражения боевым фосфорорганическим отравляющим веществом «могут быть отнесены в равной степени и к возрастным изменениям, и к каким либо заболеваниям и т. д.»
    МВД, Следственный комитет, Минздрав и омская городская больница скорой медицинской помощи № 1 не ответили на наши запросы по поводу ситуации с Алексеем Навальным.
    Отвечая на вопросы «Новой газеты» и «Важных историй», с чем связаны случаи необычного ухудшения здоровья и убийств оппозиционеров в России и чувствует ли российский президент ответственность за то, что происходит с лидерами оппозиции и его критиками, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что не согласен «с попытками выявить какие-то обобщающие тенденции в связи с ухудшением здоровья и убийствами оппозиционных лидеров».
    «Каждый случай должен рассматриваться исключительно отдельно, что и происходит», — подытожил он.

    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  13. #2073
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для aolise
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Qazaqstan
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,829
    Спасибо:
    Получено: 3,004
    Отправлено: 1,896

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    итак, с начала, с первых строк!

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    С момента отравления Алексея Навального
    ЛОЖЬ! не доказано!!!

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    оппозиционер потерял сознание в самолете и вскоре впал в кому
    ЛОЖЬ! его ввели в искуственную кому!!

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    хотя не испытывал до этого серьезных проблем со здоровьем
    ЛОЖЬ! хронический панкреатит у него уже был! а как он откосил от армии? какие болячки были???

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    Узнав о том, что Алексей Навальный впал в кому в самолете
    опять ЛОЖЬ! он потерял сознание. в иск.кому его ввели врачи позже!

    нагромождение слухов, сплетен, недоговорок и другой истории, с некоторыми правдивыми фактами! вот такой бульон заливают в неокрепшие мозги хомячков и они верят!!!
    Camry 2016

  14. #2074
    Touareg Аватар для varera
    Регистрация
    22.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,861
    Спасибо:
    Получено: 168
    Отправлено: 198

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    aolise, неплохо! 1:0, размазал оппонентов!
    будем готовить ответы

    --- Добавлено чуть позже ---

    p.s. догадки

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от aolise Посмотреть сообщение
    а как он откосил от армии? какие болячки были???
    пишут что скорее всего папа помог откосить (в то время занимал пост в аппарате министерства обороны РФ)
    дизельмашинваген: B5,5_1,9TDI, AVF, мкпп 6 и
    B6_2,0TDI, мкпп 6

  15. #2075
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для aolise
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Qazaqstan
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,829
    Спасибо:
    Получено: 3,004
    Отправлено: 1,896

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Название: 03508783-63C9-4DAA-8417-EAF5155B48B1.jpeg
Просмотров: 55

Размер: 220.6 Кб ваши лидеры)))

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от varera Посмотреть сообщение
    пишут что скорее всего папа помог откосить (в то время занимал пост в аппарате министерства обороны РФ)
    истинный патриот своей страны!!!
    Camry 2016

  16. #2076
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    150rus
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,862
    Спасибо:
    Получено: 1,457
    Отправлено: 343

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от varera Посмотреть сообщение
    пишут что скорее всего папа помог откосить
    ой, как же так, это же нехорошо, почему такой прекрасный человек так поступил?
    Octavia A5/2012 /1.8TSI/6-tip
    Octavia A7/2014 /1.8TSI/7-dsg

  17. #2077
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Сообщений
    70,000
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 14,830
    Отправлено: 55,933

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    14 ноября Белых женился в СИЗО на медиаменеджере Екатерине Игоревне Рейферт

    26 января 2018 года Белых выступил в Пресненском суде с «последним словом», свою вину не признал. 1 февраля 2018 года суд признал Белых виновным в получении взяток и приговорил его к 8 годам лишения свободы в колонии строгого режима и штрафу свыше 48 млн рублей.

    Защита Белых обжаловала приговор. 10 мая 2018 года Мосгорсуд, рассмотрев апелляцию, оставил приговор в силе, исключив из него запрет после отбытия наказания работать на госслужбе

    В июне 2018 года Белых был этапирован в колонию в Рязанской области[76]. По данным на 2018 год работал в колонии библиотекарем[77]. В 2020 году Белых перевели из библиотеки на швейное производство, где он занимался пошивом детских игрушек
    было 4 пассата...525

  18. #2078
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для aolise
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Qazaqstan
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,829
    Спасибо:
    Получено: 3,004
    Отправлено: 1,896

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от viper-snt Посмотреть сообщение
    ой, как же так, это же нехорошо, почему такой прекрасный человек так поступил?
    это другое)))
    Camry 2016

  19. #2079
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iGORik
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    @igorikcc
    Возраст
    50
    Сообщений
    17,276
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо:
    Получено: 2,281
    Отправлено: 5,170

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Что-то казах больше отмахивается за русских


  20. #2080
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    30,221
    Спасибо:
    Получено: 6,737
    Отправлено: 4,716

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iGORik Посмотреть сообщение
    Что-то казах больше отмахивается за русских
    нам тоже виднее как будет лучше для каждой из стран снг.
    I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.

Страница 104 из 333 ПерваяПервая ... 45494102103104105106114154204 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. А чего увольнение Уткина с Матч-ТВ не обсуждаем? Ржу...
    от Axl в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 25.01.2016, 13:21
  2. для чего нужен КПК автомобилисту?
    от Serj в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 11.05.2005, 20:09
  3. Чего у меня не хватает сзади? AGZцы, ауууу....
    от FunkyMonk в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 09.05.2005, 00:30
  4. Ответов: 92
    Последнее сообщение: 23.11.2004, 17:06
  5. А кто занет, чего моргает свет?
    от в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 21.11.2004, 21:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •