А чего Алешу Навального не обсуждаем?

[uvitali]

если бы только мой мозг... процентов 30-40 по стране думают ровно так же как я..

Утром мажу бутерброд, сразу мысль, а как народ (с)

остальные госслужащие, силовики, вокруг нефтянки и газа -им велено служить отечеству в лице ВВП

А чегож они на этих местах воруют как не в себя?
И чем тебе должны пенсионеры?

[Defiant]

ты пытаешься стараться выглядеть беспристрастно и объективно, но выглядит это не очень. Тенденциозность в подходах, очень даже чувствуется. Сорри, но отсюда и выводы про доверие и основаны они не только на сегодняшней дискуссии, а на твоих постах в целом. Ты же не станешь отрицать, что за многолетним общением на форуме, мы все уже имеем представление друг о друге.

да эта вода мне понятна, но я тебе конкретный вопрос задал постом выше. Вопрос основывается исключительно на твоем же сообщении, и + на комментарии ФБК. и мнение путина к моему вопросу ну никак приплести нельзя. даже такому казуисту как ты

[varera]

не, я пас. это сизифов труд

спасибо!) неплохо для молодого историка)

[uvitali]

в интернетах писать? смешной вы) здесь еще можно... но обещали чебурнет сделать

Может Чубайснет?

[varera]

А чегож они на этих местах воруют как не в себя?

позволено сверху..

--- Добавлено чуть позже ---

Может Чубайснет?

Сроки реализации законопроекта
Закон об изоляции российского интернета должен вступить в силу уже 1 ноября 2019 года. Его отдельные положения, направленные на защиту криптографической информации и национальную систему доменных имен чуть позднее — 1 января 2021 года.

--- Добавлено чуть позже ---

месенджеры будут свои))

--- Добавлено чуть позже ---

Сенаторы Андрей Клишас, Людмила Бокова и депутат Дмитрий Вяткин внесли в Госдуму пакет законопроектов о штрафах или административном аресте за неуважительные Интернет-публикации о власти и обществе. Парламентарии также предлагают приравнять недостоверные данные в СМИ к призывам к экстремизму.

[Defiant]

Герман?

я два раза повторил ему свой вопрос, не отвечает. больше повторять не буду, надоел мне этот гений догадок и фантазий.

ушел кататься

[varera]

я два раза повторил ему свой вопрос, не отвечает. больше повторять не буду, надоел мне этот гений догадок и фантазий.

Я говорю что я никого еще не обвинил - он мне "да? ну да, не обвинил...но я все равно чувствую!!!"
Я говорю ответь на вопрос, который основан чисто на твоих словах и на словах ФБК - не отвечает...
Я говорю что его обвинения в моей доверчивости источникам беспочвенны, он мне говорит что Макрону и Меркель можно верить на слово, ибо репутация... но в доверчивости обвиняет меня...не странно ли?
Я говорю что обвинение лишь на своей уверенности без фактов строить нельзя, он говорит что если макрон и меркель сказали - так и есть. они врать не могут
Я говорю что Макрон и Меркель без предоставления результатов лабораторий такие же словоблуды, как и остальные - он говорит что это я Путина защищаю...а на самом деле макрон и меркель это те, кто даже в ущерб себе всегда скажут правду..

оч инетерсны ответы Германа, главное на личности не переходить... мы всего лишь копаем инфу.. с разных сторон..

[german]

и этот человек говорит нам что мы чему-то слепо верим. сам-то он не, на такое не способен.

сейчас начну играть в твою игру и спрошу, где я написал что слепо верю Меркель и Макрону? Я вообще пишу, в большинстве случаев, безоценочно просто констатирую как это выглядит с другой стороны. Именно поэтому мне легко понять и противоположную сторону.

почему ты это спрашиваешь у противников навального, а не у самого навального? ФБК вроде уже объявил что они всю одежду и все предметы обихода собрали

вот так мы и общаемся..
Лишний раз доказывает, что вы плохо представляете как там и что происходит, последовательность действий той и другой стороны, но мнение имеете категоричное.
Я про вещи Навального пишу, которые были на нём при отравлении и которые изъяли сразу же при доставке его в больницу. Там скандал, был, что жена требовала отдать их, логично подозревая, что расследовать здесь никто не будет. Странно, что она не доверяет СК, ей бы ваше доверие. Как ты думаешь, оно на чём то зиждется или это слепая ненависть к режиму?
В общем, вещи до сих пор не отдали, непонятно на каком основании. То про что ты писал, там не вещи, а просто некоторые предметы, которые оставались в номере и которые забрали оставшиеся в гостинице сотрудники ФБК. Не знаю, было ли там вообще ещё что-то кроме бутылки. Они всё на видео снимали что забрали.

и после этих своих слов ты снова будешь говорить о своей объективности и беспристрастности?
есть презумпция невиновности. это международное право, придуманное ещё римлянами. если они знают, что Россия виновата - это они должны доказывать.

да есть. Поэтому Россия всегда всё и отрицает. Не пойман - не вор. Надо объяснять что на то и отравляют новичком, чтобы было ничего не доказать? Как ты себя представляешь доказательства отравления, если только не поймать за руку когда оставляют яд? А если даже и поймают, как сразу понять что это яд? Вообще как поймать за руку?
Именно поэтому мы всегда всё тупо отрицаем, притом что нас постоянно ловят на вранье. Ты после этого хочешь чтобы о нас думали по -другому? Думают именно так как мы и поступаем, а мы ведём себя так как будто мы вне подозрений.
Хотя логично исходя из нашего положения предоставить всю инфу, которая бы доказала нашу непричастность к отравлению Навального. Видео, результаты, анализов, совместные экспертизы и прочее. А у нас даже дело уголовное не открыли. Ну да, как же на нас после этого думать.

[varera]

почему не напрячь немного проверить)

[Defiant]

оч инетерсны ответы Германа, главное на личности не переходить...

я удалил уже сообщение, а ты успел скопировать. ну да ладно. на самом деле ответы на мои слова окромя вопроса вряд ли имеют ценность для ваших обсуждений.

Пусть прокомментирует один мой вопрос, ну ты понял какой, я его 2 раза повторял уже.

--- Добавлено чуть позже ---

вот так мы и общаемся..
Лишний раз доказывает, что вы плохо представляете как там и что происходит, последовательность действий той и другой стороны, но мнение имеете категоричное.

Лишний раз доказывает что ты не читаешь полностью то чего тебе пишут. где ты увидел категоричность? мой вопрос полностью когда я его первый раз задал выглядел так - и он изначально так выглядел

почему ты это спрашиваешь у противников навального, а не у самого навального? ФБК вроде уже объявил что они всю одежду и все предметы обихода собрали . так почему этот вопрос не к ним? или они такого не объявляли и это фейковая инфа? (я не вникал, потому если фейковая - скажи что так)

где млять категоричность, которую ты снова мне приписал? ты че совсем баран и русского языка не понимаешь?

[varera]

ы че совсем баран и русского языка не понимаешь?

ай ну зачем?.. щас начнется разлад

--- Добавлено чуть позже ---

инфу подкидываем и вместе обсуждаем, зачем на личности переходить?

[Serdg712]

большинству понятно, что нет у нас друзей.

Я как-то уже писал, что есть. Ещё Александр третий сказал, что у России всего два союзника (друга), это её армия и флот.

[Defiant]

ай ну зачем?.. щас начнется разлад

потому что во-первых я больше не собираюсь с ним дискутировать, т.к. он общается сугубо с самим собой.

во-вторых это разве не очевидный случай когда он тупо приписывает ? в моем вопросе совершенно не было категоричности (хотя может в его школе так русский язык преподавали, что это рассматривается как категоричность)

--- Добавлено чуть позже ---

щас начнется разлад

у меня с ним ладов и не было что б разлад начался

[varera]

потому что во-первых я больше не собираюсь с ним дискутировать, т.к. он общается сугубо с самим собой.

во-вторых это разве не очевидный случай когда он тупо приписывает ? в моем вопросе совершенно не было категоричности (хотя может в его школе так русский язык преподавали, что это рассматривается как категоричность)

--- Добавлено чуть позже ---


у меня с ним ладов и не было что б разлад начался

интересно это наша русская черта между собой "воевать"? может из нас специально делают единое с одним мнением общество настроенное против запада? а то разные мы

[german]

поясняю. Я неоднократно перепроверял цифры и факты, которыми он оперировал на предвыборной кампании. И многократно видел что он врет - от незнания, или намеренно - другой вопрос. Но совершенно точно он зачастую оперирует цифрами, в которых вообще не ориентируется. Например его история с соотношением расходов на медицину к ввп.

ну это уже что-то.
Полемики много было по его программе. Было и много дебатов, притом на серьёзном уровне экономистов. Я не видел там вопиющих нестыковок или явного тупого популизма. Ну, видимо, и не только я, иначе вряд ли это стали обсуждать серьезные экономисты.
Ну то есть - это не явно уровень Глазьева или ещё кого-то, там были расчёты и долгосрочная стратегия с объяснением чего и откуда брать и чем закрывать какие-то дыры, а не так что власть-народу, землю - крестьянам. Сейчас уже трудно что-то обсуждать, надо свежее примеры.
Ну и опять же, может стоить вспомнить про Путина, который не вёл вообще никакой предвыборной кампании и уже вообще ничего не обещал - ни идеи, ни цели, ни отчёта за проделанную работу. Ничего не было вовсе. Вот вы говорите, о фактах, ну само это что есть как не презрение к народу, русофобия как она есть, когда не надо даже ничего обещать, о чём-то отчитываться - эти и так выберут... И выбирают.
Поэтому и получили сразу пенсии вна 5 лет, НДС и прочие плюшки.
Ну и кто тут выглядит выгодней? но при этом Путину большинство доверяет, а Навальному нет. Для большинства - это не подход фактов, оценок и программ - это информационный подход, который давит на эмоции и топит всех кроме главного.
Сам по себе этот подход уже должен возмущать здравомыслящего человека, но вас почему-то возмущает не это.

[varera]

но при этом Путину большинство доверяет, а Навальному нет. Для большинства - это не подход фактов, оценок и программ - это информационный подход, который давит на эмоции и топит всех кроме главного.
Сам по себе этот подход уже должен возмущать здравомыслящего человека, но вас почему-то возмущает не это.

это говорит об общем уровне политсознания наших граждан-оно даже не в зачатке... ноль полный -это я мягко о нас, а то русофобом обзовут.
но есть чудо политические переростки -патриоты сверхдержавные ведомые вождем на борьбу с западом.

[german]

во-вторых это разве не очевидный случай когда он тупо приписывает ? в моем вопросе совершенно не было категоричности

Блин, Лапачёв, ты порой себе такие выпады и обороты допускаешь, что после этого как минимум глупо ожидать от собеседника абсолютной корректности. Не находишь? Там да, может и не стоило про категоричность, но другого слова не нашёл. Помню, что обдумывал, но решил что и так сойдёт, так как хоть цитата была и твоя, но говорил не к тебе лично, а к вашей стороне, в целом.

[Хэнки]

Поэтому Россия всегда всё и отрицает.

Вот и поговорили.
-Признаёшь презумпцию невиновности? -Признаю. Но вы всё равно оправдывайтесь.
В данном случае мне совершенно безразлично, как немцы будут доказывать, что Россия виновата в чем-либо. Об этом им следовало подумать перед тем как обвинять. А если не доказали-то это немцы трындаболы. Вслед за мелкобританцами.
На этом дискуссию завершаю. Твою позицию я понял.

[Хэнки]

Я как-то уже писал, что есть. Ещё Александр третий сказал, что у России всего два союзника (друга), это её армия и флот.

Ну чо ты все сразу выложил

[varera]

Ну чо ты все сразу выложил

тихо ! ..даже ВВП сегодня в ООН выдержал и не выдал нашу вековую тайну)