А чего Алешу Навального не обсуждаем?

[Хэнки]

и этот человек говорит нам что мы чему-то слепо верим. сам-то он не, на такое не способен.

[uvitali]

представь немного другую картину: приблизит 1млн чел движется по ленинскому в сторону кремля, там омон разбегается, техника опрокидывается.
но это если народ проснется и объединяться вокруг лидера

Здаеться мне мил человек что ты так и стремишься в провакаторы. И заходы делаешь из далека.

[Хэнки]

вот это основная скрепа для большинства нашей РФ, скрепа простая понятная большинству

большинству понятно, что нет у нас друзей.

[german]

german, для тех кто в танке - я играю от ваших версий, и указываю на противоречия в них!! потому разговоры о том что ты якобы знаешь какими источниками я пользуюсь и чему я доверяю - в данном контексте бред полный.

Мой источник - ваши посты и ваши цитаты, и я вижу кучу противоречий в них - никуда шире даже смотреть нет необходимости, ибо основа уже кривая вся. И ты говоришь что я доверяю своим источникам...это вам что ли?

ты похоже не понял к чему я про доверие написал.
То что ты доверяешь - это не вопрос - это исходит из твоей позиции, которая основана на презумции виновности другой стороны, котроая в свою очередь следует из твоих слов. Поэтому мне не надо твоего подтверждения о доверии тому и недоверии этому.
А то что ты набросал про противоречия, так это только твои слова, я не видел чтобы ты кого-то ловил на противоречиях и отсутствии логики.
То что тебе кажется не логичным, то это исходи из твоих искаженных представлений об окружающей действительности, где всё перевёрнуто вверх ногами, где добро - это зло, а зло - это благо.
Ну взять того же Навального, ну что вы о нём знаете? но абсолютно не доверяете (мне надо у тебя уточнять о доверии?), а спросить на основании чего зиждется ваше недоверие и ничего окромя эмоций там не будет. Масса дезы и слухов , плюс эмоции - вот и вся ваша логика.
Сколько раз тут уже обнаруживалось что заклятые противники Навального, не имеют ни малейшего представления о нём, о его фондах, а вся их уверенность основана на фейках, которые плодят помойки разного уровня.
Вот это и есть разница во взглядах, которая прежде всего основана на доверии/недоверии.
Тоже самое касается и Путина - достаточно доверять ему, что бы закрывать глаза на всё беззаконие, называя его перегибами на местах.

[varera]

это то о чем я писал

тв подконтрольны одной власти у нас уже как лет 15, дай людям возможность услышать правду -глядишь прозреют -побегут на выборы или на площадь..
ждем раскола в верхах и возможно понаблюдаем два разных по содержанию ТВ..

[uvitali]

я сдеся в мск, я настоящий)

Но твой мозг не с тобой. И я не знаю где он сейчас гуляет. Видимо ищет к кому приткнуться.

[varera]

Здаеться мне мил человек что ты так и стремишься в провакаторы. И заходы делаешь из далека.

как вы не поймете? если власть не перестроиться и будет закручивать дальше гайки, то она(власть) к стихии и приведет.. так часто и бывало..

Для наглядности наблюдай за батькой в рб...
он будет подстраиваться скорее всего.. гайки закручивать если будет -будет револция

--- Добавлено чуть позже ---

большинству понятно, что нет у нас друзей.

это да.. ну так уже было в эпоху противостояния сша и ссср , сдох ссср.
сейчас то как без сильной экономики рыпаться? зачем? народ опять обманут скрепами

[uvitali]

тв подконтрольны одной власти

Ну что ты можешь знать о власти? Российским ТВ рулят люди давно живущие за границей. На этом ТВ они делали свои деньги в девяностых. Они и замену себе выбирали на случай побега.

[Defiant]

ГАРМАН ПОСТАРАЙСЯ НАПРЯЧЬ МОЗГИ И ПРОЧИТАТЬ ВДУМЧИВО, ИБО ТЫ ПО ПЯТОМУ КРУГУ МУСОЛИШЬ ТО ЧТО Я УЖЕ КОММЕНТИРОВАЛ.

это исходит из твоей позиции, которая основана на презумции виновности другой стороны

какая у меня презумпция виновности, если я виновного еще не озвучивал???? то у вас презумпция виновности одной стороны - России, потому что европа с репутацией не может врать, вы джентльмены верите на слово.

А я как раз пока никого виновным не делал, я лишь сказал ЧТО ВАША версия обвинения не состоятельна. Тебе как - на пальцах еще объяснить, что если я говорю что ваша версия не состоятельна - ЭТО ЕЩЕ НЕ ОБВИНЕНИЕ КОГО-ТО ДРУГОГО!!! ЭТО просьба откомментировать те моменты, которые у вас кривые.


Мне сколько раз повторить что б до тебя дошло - я лишь указываю на несостыковки в ваших же доводах, а вы сами не понимаете чего хотите.
Вот банально из последнего. ты говоришь что логичных вопросов у тебя с избытком. и вот один из них.

3. Где одежда Навального, почему она ещё не передана в эти же независимые лаборатории?

в чем логика этого вопроса? поясни! я же задал тебе встречный вопрос, а ты его проигнорировал

почему ты это спрашиваешь у противников навального, а не у самого навального? ФБК вроде уже объявил что они всю одежду и все предметы обихода собрали . так почему этот вопрос не к ним? или они такого не объявляли и это фейковая инфа? (я не вникал, потому если фейковая - скажи что так)

[varera]

Но твой мозг не с тобой. И я не знаю где он сейчас гуляет. Видимо ищет к кому приткнуться.

если бы только мой мозг... процентов 30-40 по стране думают ровно так же как я..
остальные госслужащие, силовики, вокруг нефтянки и газа -им велено служить отечеству в лице ВВП
а пенсионеров забыл

[uvitali]

как вы не поймете? если власть не перестроиться и будет закручивать дальше гайки, то она(власть) к стихии и приведет.. так часто и бывало..

Вот давай как на духу, милай. Скажи мне, какую именно гайку тебе лично закрутили так что ты писать не можешь? А дале будем разбираться по мере поступления от тебя информации.

[Хэнки]

это да.. ну так уже было в эпоху противостояния сша и ссср

учи историю

[german]

я не знаю, как ты сам себя ощущаешь, но то, что ты пишешь заставляет нас сомневаться в этом.

так в этом и суть наших споров.
Я точно также смотрю на ваши высказывания и они мне кажутся нелогичными и противоречивыми и заставляют порой сомневаться в ом что вы этого не понимаете, но в отличии от вас я понимаю причину этих нестыковок, которые и описал выше. Про доверие, про понимание действительности как она есть. Если вы считаете что Путин молодец, а Навальный абсолютное зло и власти на него наплевать, что в стране работает суд, законы, то результаты при одинаковых исходниках у нас будут разные. Вот и все причины.

Говорил уже как-то - это как при решении уравнения, если вначале совершил ошибку, то потом хоть миллион правильный действий не даст правильного результата. В этом наше расхождение.

[varera]

в чем логика этого вопроса? поясни! я же задал тебе встречный вопрос, а ты его проигнорировал
Сообщение от Lapachev
почему ты это спрашиваешь у противников навального, а не у самого навального? ФБК вроде уже объявил что они всю одежду и все предметы обихода собрали . так почему этот вопрос не к ним? или они такого не объявляли и это фейковая инфа? (я не вникал, потому если фейковая - скажи что так)

Герман?

--- Добавлено чуть позже ---

Вот давай как на духу, милай. Скажи мне, какую именно гайку тебе лично закрутили так что ты писать не можешь? А дале будем разбираться по мере поступления от тебя информации.

в интернетах писать? смешной вы) здесь еще можно... но обещали чебурнет сделать

[Defiant]

ну что вы о нём знаете? но абсолютно не доверяете

поясняю. Я неоднократно перепроверял цифры и факты, которыми он оперировал на предвыборной кампании. И многократно видел что он врет - от незнания, или намеренно - другой вопрос. Но совершенно точно он зачастую оперирует цифрами, в которых вообще не ориентируется. Например его история с соотношением расходов на медицину к ввп.
На основании того что цифры, которыми он оперировал (типа ввп и прочие) - они открытые, и их есть возможность проверить - я проверил, и я совершенно однозначно понял что он или не знает о чем говорит, или намеренно искажает и вводит в заблуждение. и то и другое лишает повода доверять человеку.

А вы как раз не проверяете ничерта, а верите на слово.

[varera]

учи историю

Хэнки ваше мнение, коротенько изложите

[Хэнки]

так в этом и суть наших споров.

пожалуй, соглашусь с Лапачевым. Тебе про Фому, а ты за Ерёму...

[german]

какая у меня презумпция виновности, если я виновного еще не озвучивал????

ты пытаешься стараться выглядеть беспристрастно и объективно, но выглядит это не очень. Тенденциозность в подходах, очень даже чувствуется. Сорри, но отсюда и выводы про доверие и основаны они не только на сегодняшней дискуссии, а на твоих постах в целом. Ты же не станешь отрицать, что за многолетним общением на форуме, мы все уже имеем представление друг о друге.

[Хэнки]

Хэнки ваше мнение, коротенько изложите

не, я пас. это сизифов труд

[varera]

поясняю. Я неоднократно перепроверял цифры и факты, которыми он оперировал на предвыборной кампании. И многократно видел что он врет - от незнания, или намеренно - другой вопрос. Но совершенно точно он зачастую оперирует цифрами, в которых вообще не ориентируется. Например его история с соотношением расходов на медицину к ввп.
На основании того что цифры, которыми он оперировал (типа ввп и прочие) - они открытые, и их есть возможность проверить - я проверил, и я совершенно однозначно понял что он или не знает о чем говорит, или намеренно искажает и вводит в заблуждение. и то и другое лишает повода доверять человеку.

А вы как раз не проверяете ничерта, а верите на слово.

Lapachev, разные разные источники читаем, их много.. навальный для меня до сих пор темная лошадка... пусть вещает хоть кто то против течения, пусть по заказу... нужно эту грязь чинушную поднимать.