От винта! Все о самолетах и летательных аппаратах.

[Чубук]

С версией стрельбы из ЗРК Тор-1М есть много нестыковок.
На нём есть система опознавания "свой-чужой" и система распознавания бортов по ответам транспондеров.
Транспондер на боинге был исправен и работал?

А если сбили не те, кто признался, и не той ракетой, то кто и чем?

[german]

Сам признавайся в чужих преступлениях, а других не учи.

Чубук!!! 2+2 будет 4 при любом раскладе. Как бы ты не хотел, но других выводов там не будет. Для любого здравомыслящего человека, знакомого с доводами сторон, там довольно всё очевидно.
Если ты оперируешь доводами первого канала, то там, конечно, не всё так однозначно. Нло, испанские диспетчеры, украинские истребители, признательные показания лётчика Волошина и ещё много чего неожиданного, от чего удивляется весь мир.

[Чубук]

Как бы ты не хотел, но других выводов там не будет. Для любого здравомыслящего человека, знакомого с доводами сторон, там довольно всё очевидно.

Вот и прими муки за всех невинно обвинённых.

[Бамбарбия Кергуду]

Ну и претензии какие к ним? Да, напряжённая обстановка, амеры бомбят

Тегеран?
Привели в полную боеготовность ПВО-закрывай аэродромы.
Мимо этого объекта трасса выхода с международного аэропорта

Про мою паранойю в отношении ракетной атаки твои выводы были моментальными.
Ты меня в очередной раз разочаровал.

еще раз, протри глаза и посмотри, что я писал.
Расшифрую последний раз - данных на тот момент однозначных не было, чтобы рвать рубаху за отдельную версию, обвиняя кого-то. Даже комментов однозначных от причастных к теме не было.

и там и там есть иранские войска и подразделения

плюс всякая хрень, вроде хезболлы, что поддерживается именно ираном

[Чубук]

Привели в полную боеготовность ПВО-закрывай аэродромы.

Так же и на Донбассе было.
Не закрыли небо для полётов - виноваты.

[Бамбарбия Кергуду]

С версией стрельбы из ЗРК Тор-1М есть много нестыковок.
На нём есть система опознавания "свой-чужой" и система распознавания бортов по ответам транспондеров.
Транспондер на боинге был исправен и работал?

поставил транспондер на ракету от ССЖ100 рейс Гадюкино - Мельбурн запустил, и всё, система ПВО его пропустила..
Как о таком никто не догадался.
На гражданские такие транспондеры(свой-чужой) не ставятся.

А на военных - это не помешало тому же тору завалить свой Ф4 на АЭС в Бушере.

--- Добавлено чуть позже ---

Так же и на Донбассе было.
Не закрыли небо для полётов - виноваты.

Небо там было закрыто до определенного эшелона, как и во многих других горячих точках планеты.
Это хоть какое-то оправдание.
Но тут...
Проблема там в том, как пишут, что КСИР довольно автономная от ВС банда, и звоночек, что от такого может быть беда уже звенел. Чего-то там они поделали, но как видим не до конца

[Чубук]

На гражданские такие транспондеры(свой-чужой) не ставятся.

"Свой-чужой" стоит только на военных. То есть на них - две системы опознавания: "национальная" и "международная".
Тор гражданские и прочие борты с транспондерами опознаёт на раз.
Спутать его с ракетой или дроном НОРМАЛЬНОМУ оператору невозможно.
Можно в силу неграмотности прозевать или умышленно обстрелять такой объект.
Что у сержанта-дыхканина было на уме нам не сказали.

Именно для этого их и ставят на все борты.
Именно поэтому и возмущаются, когда стратеги или разведчики летают с выключенными транспондерами (то есть пытаются ввести всех в заблуждение или что-то скрыть. В мирное время - это моветон).

поставил транспондер на ракету от ССЖ100 рейс Гадюкино - Мельбурн запустил, и всё, система ПВО его пропустила.

Правильно мыслишь
Пока сообразят - уже улетели.

Корейский боинг на Камчатке помнишь?
Разведчик с транспондером от рейсового борта?

[Бамбарбия Кергуду]

"Свой-чужой" стоит только на военных. То есть на них - две системы опознавания: "национальная" и "международная".
Тор гражданские и прочие борты с транспондерами опознаёт на раз.

Ты про обычные транспондеры. Да, на том же ФР24 при наличии ответчиков на территории они видны.
Только военные не пользуются флайтрадаром и подобными ресурсами.
Внеси им рацуху, что они идыёты..

Спутать его с ракетой или дроном НОРМАЛЬНОМУ оператору невозможно.

ПВОшники на авиафоруме писали, что в цейтноте времени спутать легко.
Проблема не в операторе, что на пуск жал.

Правильно мыслишь
Пока сообразят - уже улетели.

развеял тогда сомнения в твоей голове почему не смотрели на флайтрадар?

Корейский боинг на Камчатке помнишь?
Разведчик с транспондером от рейсового борта?

очередное обострение пошло..

[Чубук]

Только военные не пользуются флайтрадаром и подобными ресурсами.
Внеси им рацуху, что они идыёты..

А как же ПВО отслеживает "полёты заявочной авиации", когда они с опозданиями летают или из коридоров выходят?

--- Добавлено чуть позже ---

очередное обострение пошло..

А многие в "светлых ангелов" из Пентагона верят - и ничего.

[Бамбарбия Кергуду]

А как же ПВО отслеживает "полёты заявочной авиации", когда они с опозданиями летают или из коридоров выходят?

это спроси у ПВО,
врагу сделать какую-то там заявку, труда не составит, если что.
А в тот момент, из того, что пока известно, ксировцы думали, что аэропорт закрыт после определенного времени

А многие в "светлых ангелов" из Пентагона верят - и ничего

ты это к чему?
когда сказать нечего, надо вставить "а в америке негров линчевали", да?
Или в истории СССР больше не было заваленных гражданских бортов?
Тоже поди,разведчиком бы был южнокорейский 707 если бы он в море упал..
Слава небесам, что там иначе срослось

[Чубук]

это спроси у ПВО,

Мне не надо
Я давно это знаю.

ксировцы думали, что аэропорт закрыт после определенного времени

Ну да. Типа того.
Приказ бить всех, кто приблизится.

Дальность поражения Тора всего 12 км. (Он предназначен для прикрытия малых войсковых подразделений, типа танковых колонн). Дальность обнаружения своей РЛС - около 20 км.
Скорость боинга 1-1,5 км/с.
В зону обнаружения самолёт мог войти не по диаметру, а по хорде.
5-10, ну 15 секунд на принятие решения (или цель уйдёт из зоны поражения и получишь по полной...).
Вот и прикинь, что там происходило.

Если ждали ответку, то всё небо надо было закрывать.
Всё как обычно. Стрелочников казнят...

[Бамбарбия Кергуду]

Мне не надо
Я и давно всё знаю.

так рассказывай, чего вопросы задаешь.
вот только что в ветке авиафорума от бывших ПВОшников

Оператор ЗРК в зоне международного аэропорта не следит за расписанием и вылетами гражданских бортов????? Вы о чем?

Это не задача оператора ЗРК, ему должны приходить на "планшет" обстановки из вышестоящего КП данные по трассам гражданских бортов уже отмеченные, как гражданские.

Скорость боинга 1-1,5 км/с.

хренасе у тебя скорости, средняя скорость боинга за полет была 350 км/ч, в момент поражения 500 км/ч

[Чубук]

Но есть нюансы... и в соответствии с этими нюансами - другие версии.

Военный эксперт Леонков рассказал, как США сбили украинский «Боинг»
10 Января 2020

[Бамбарбия Кергуду]

Но есть нюансы... и в соответствии с этими нюансами - другие версии.

Военный эксперт Леонков рассказал, как США сбили украинский «Боинг»
10 Января 2020

эта версия
опустим саму статью, но как бы эта "новость" не первой свежести с учетом признания Ирана

[Чубук]

Сообщение от Чубук
Скорость боинга 1-1,5 км/с.

хренасе у тебя скорости

Да, это я с прямым углом по привычке спутал...
900 км/час = 15 км/мин = 250 м/с

4 секунды - километр...

Не намного лече.

[Бамбарбия Кергуду]

900 км/час

нет такой скорости там на данном этапе полета.
часто и нет такой путевой скорости при полете на эшелоне

--- Добавлено чуть позже ---

пост с авиафорума от бывшего пилота самолетов


На сколько помню в Иране, на борт супервайзер приносил полетную документацию, где, на равне с другими, был FPL, который передан и зафиксирован во всех заинтересованных "конторах" и ПВО одна из них. Это есть разрешение на выполнение полета по данному маршруту согласно плана. Если возникает задержка, то либо экипаж с борта, либо супервайзер по своей линии информирует об этом диспетчерскую службу, а те в свою очередь рассылают эту информацию опять же всем заинтересованым и ПВО. Поэтому борт не мог быть "НЛО". Возможно где-то цепочка оборвалась, но не до такой же степени - с добиванием...

--- Добавлено чуть позже ---

Иранский генерал ксир сказал, что расчет, что сбил боинг, прибыл на объект был из другого места дислокации перед атакой, и что это повлияло на ситуацию.

[Чубук]

двуликий Янус меркнет рядом с бахатовекторными...



--- Добавлено чуть позже ---

Украина обнародовала фото пробитых осколками ракеты фрагментов "Боинга"
вчера в 15:27


...

[хранитель]

как таковой в гражданской авиации не используются кодировки свой-чужой. свой-чужой, это требование одного объекта распознать себя, он работает в пассивном режиме, без запроса не скажет кто он. в гражданской авиации всё по другому, система распознавания работает в постоянной трансляции своих кодов( рейс, откуда-куда и ещё масса инфы) в по открытому каналу, который используют все авиакомпании. то есть ближайший авиадиспетчер без проблем прочтёт всё о носителе. коридор: оговаривается сторонами\странами\регионами, не только гражданского неба, но и согласовывается с ВВС и ПВО, карты есть у всех. система кодирования так же перехватывается военными и спокойно( при желании) распознаётся носитель этой инфы. не состыковки, трагедии, связаны только с глупостью( молодой боец или самонадеянная сволочь) , военными действиями(явной угрозе) где нет времени на запрос от гражданского диспетчера. это вкратце

[Чубук]

хранитель, надо точно установить тип ракеты, которой был сбит боинг. Тор ли это был?
Шрапнель должна застрять во многих местах, вплоть до останков пассажиров.
По ней практически однозначно экспертами определяется тип ракеты.
Потом могут стать более вероятными и иные версии события.
Погодим...

[Бамбарбия Кергуду]

Чубук, а что тебе даст тип ракеты? К чему подробности, что там прошьет или нет?
Какие иные версии события могут быть?