У меня новый Шевроле. Теперь Шевроле Нива! (Много фото)

[Defiant]

потому,что без амортизационной стойки не может быть)

не может быть, даа. но на мерсовскую пневму ставили разные стойки. и как я уже говорил я сомневаюсь что управляемость на стойках без регулируемой жесткости как-то отличается от управляемости на пружинах. и если управляемость на пневме у нас лучше - то это касается только машин на пневме с умными стойками.

--- Добавлено чуть позже ---

не понимаю тебя. основная функция баллона это и есть функции пружины))

я говорил что у нас сзади баллон и стойка - это два разных элемента. если спереди стойка и баллон собраны в один элемент - пневмостойку, то сзади нет. потому это не единый элемент. ты же на обычной машине не рассматриваешь пружину и стойку как один элемент, вот и на пневме так же. как на пружинную подвеску ставятся разные стойки и от этого зависит управляемость авто, так и на пневме у нас бывают разные стойки и так же от этого зависит управляемость. баллоны при этом одни и те же

[Бамбарбия Кергуду]

но на мерсовскую пневму ставили разные стойки

я тебя прекрасно понял, поэтому привел пример в ВАГ)

и если управляемость на пневме у нас лучше - то это касается только машин на пневме с умными стойками.

думаю, что эта разновидность подвески направлена на достижение тех же задач, для которых предназначена активная(спортивная) пневма на туарегах. А идея для этого была скопирована с фур - динамическое регулирование развесовки. Только для легкового автомобиля это скорее маркетинг, чем реальный эффект

я говорил что у нас сзади баллон и стойка - это два разных элемента. если спереди стойка и баллон собраны в один элемент - пневмостойку, то сзади нет. потому это не единый элемент

не рассматриваю.
но не понимаю к чему ты это упомянул..
К особенностями конструкции направленными на получение каких-то качеств? Ну , сделали так в мерсе и ладно.
Но это не отменяет главного - есть баллон(или пружина) и есть стойка. Вот если бы чего там не было))

[madbull]

Паша. Амарок можно использовать зимой с полным приводом?

[Бамбарбия Кергуду]

Паша. Амарок можно использовать зимой с полным приводом?

да, можно.
но смотря какой и в каких условиях.
На АКПП фулл тайм - торсен,соответственно как и твой кузибн.
На МКПП парт тайм есть ограничения по движению на разных поверхностях и скорости. По памяти не помню что там как

--- Добавлено чуть позже ---

Покопался в теории, освежил память почему пневма хуже рулится, резюмирую.
Ту управляемую жесткость, которую могут дать амортизаторы машин с пневмоподвеской, можно отбросить ибо основной цели - управляемость она не достигает.
Причина - фиксация пневмы по дорожному просвету, а не по собственной частоте колебаний

--- Добавлено чуть позже ---

плюс к этому, на скоростях мозг подвески старается до определенных скоростей держать клиренс, а после достижения (у туарега что-то в районе 140)регулирует грубо, в рамках 1-2 см и не плавно, а ступенчато.
На пружинах же машина прижимается к дороге с соответствующей выгодой для управляемости

--- Добавлено чуть позже ---

К вопросу Мише о полной загрузке машины на пневме и пружинах.
Да, машина на пневме сохранит клиренс, но существенно потеряет в управляемости и комфорте, по причине сохранения клиренса и вытекающих из этого бяк

[Powar]

Бамбарбия Кергуду, ты сейчас сломал все мои стереотипы.

[madbull]

Бамбарбия Кергуду, ты сейчас сломал все мои стереотипы.

И не только твои

[Defiant]

не рассматриваю.
но не понимаю к чему ты это упомянул..

блин...да ты издеваешься что ли)))

в контексте обсуждения пневма и пружины подразумевается весь элемент включая стойку

на это я ответил что не надо пружины и стойку как единый элемент рассматривать, потому как на мерсах управляемость зависит как раз от того какая стойка, а баллоны одинаковы. и в контексте сравнения управляемости машин на пневме и пружинах - одна пневма будет лучше пружин, вторая пневма без стоек c ads - те же яйца что пружины.

[Бамбарбия Кергуду]

Да не рассматриваю я его как единый элемент типа стойка внутри. Повторюсь, Решили вынести её наружу по каким-то соображениям, ну и ладно. Единый элемент имею ввиду что баллон всегда будет со стойкой в конструкции подвески(без разницы внутри будет стойка или снаружи) , иначе как?

[Бамбарбия Кергуду]

Конструкции машины с пневмоподвеской без амортизационной стойки в принципе быть не может

[Defiant]

Причина - фиксация пневмы по дорожному просвету, а не по собственной частоте колебаний

садись два. жесткость пневмы регулирует амплитуду колебаний, это так же повлияет и на саму частоту колебаний т.к. амлитуда ограничивается не посредством фиксации крайних точек этой амплитуды, а меньшей пропускной способностью масляных каналов в стойке. стойка начинает более туго ходить и возможность ее высокочастотной работы снижается

--- Добавлено чуть позже ---

Конструкции машины с пневмоподвеской без амортизационной стойки в принципе быть не может

какое это отношение имеет к тому, что в мерсах только от стойки зависит лучше пневма по управляемости чем та же машина на пружинах, или хуже? баллоны на двух видах пневмы одинаковые, а стойки разные. и управляемость одной пневмы лучше чем у пружин, у другой такая же

короче все Павел, я сдаюсь. ну или капитулирую. Мне тяжело общаться когда человек говорит "я тебя понял", но уже в следующем же сообщении выдает перл, показывающий что нифига он не понял.

[Бамбарбия Кергуду]

садись два. жесткость пневмы регулирует амплитуду колебаний, это так же повлияет и на саму частоту колебаний т.к. амлитуда ограничивается не посредством фиксации крайних точек этой амплитуды, а меньшей пропускной способностью масляных каналов в стойке. стойка начинает более туго ходить и возможность ее высокочастотной работы снижается

--- Добавлено чуть позже ---

какое это отношение имеет к тому, что в мерсах только от стойки зависит лучше пневма по управляемости чем та же машина на пружинах, или хуже?

короче все Павел, я сдаюсь. ну или капитулирую. Мне тяжело общаться когда человек говорит "я тебя понял", но уже в следующем же сообщении выдает перл, показывающий что нифига он не понял.

Это у тебя вопросы к автомобильной физике, её ты садишь с двойкой

[Defiant]

здесь был флуд. всем доброй ночи)))

[Бамбарбия Кергуду]

какое это отношение имеет к тому, что в мерсах только от стойки зависит лучше пневма по управляемости чем та же машина на пружинах, или хуже? баллоны на двух видах пневмы одинаковые, а стойки разные. и управляемость одной пневмы лучше чем у пружин, у другой такая же

короче все Павел, я сдаюсь. ну или капитулирую. Мне тяжело общаться когда человек говорит "я тебя понял", но уже в следующем же сообщении выдает перл, показывающий что нифига он не понял.

Мы просто иногда разговариваем на разных языках.

[Бамбарбия Кергуду]

Кстати, в Х5 ведь уже какое-то время нет полноценной пневмоподвески , или я ошибаюсь?

[Luna]

Ща будем курякать

[Бамбарбия Кергуду]

погуглил про Х5 и пневму.
полноценная была только на Е53, потом только зад, для поддержания клиренса под загрузкой
вероятно из-за того, что БМВ - драйверский автомобиль, а не от того, что его инженеры лохи и не додумались до пневмы, которая заткнет за пояс пружины.
Последний Х5 уже оснащен полноценной пневмой. Или что-то наконец наизобретали, или, что вероятнее, чистый маркетинг.
Затрахались работать с возражениями, типа, а вот в МБ, РР, Ауди есть полноценная пневма и выслушивать просьбы о ней от потенциальных клиентов

[Defiant]

ай,да к черту срач))))

[Axl]

Господа, извините, я влезу все таки с оффтопом в вашу высокотехническообразованную беседу

Итак, ровно месяц использования будет во вторник!
Т.к. машину до вторника брать не планирую, можно сделать небольшой итог.

Сказать, что машина радует - ничего не сказать!
Это то, что мне было нужно!
Небольшой кроссовер, драйверский, с легковыми повадками.

Сначала минусы, которые нашел за этот месяц.
1. Всё тот же минус, что и в начале - нет обогрева лобового стекла...
Как же мне его не хватает
Машина под крышей ночует и стекло утром всегда чистое, но по дороге наледь собирается
На Ягуаре таких проблем не знал, включил обогрев и все отлично.

2. Пороги. Они не прикрываются дверьми...
Соответственно штаны испачкать легко.
Правда уже приноровился заскакивать

В общем то всё на этом.

Плюсы, найденные за этот месяц.
1. xDrive - это сказка!!!
И сегодня как раз тот день, когда он просто всех разделывает.
Сегодня валит снег, и его реально по колено уже
На улице минус 12 и под снегом лед.
Только что заезжал в одно место, выезжаю передо мной едет Jaguar XJ, красивый, большой и мощный.
Дорога в небольшую горку.
И Яга просто тупо шлифует на месте, банально не может въехать...
Я спокойно объезжаю и еду дальше, вообще не заметив, что там под ногами что то есть кроме дороги
А ведь если бы не решился на покупку BMW, сейчас там бы вместе стояли шлифовали

2. Расход и еще раз расход!
Средний за этот месяц 7,4 литра
По трассе 5.1 - 5.8 легко.
При большом желании меньше 5 можно сделать.

3. За этот месяц накатал уже страшные 761 км
Еще пару месяцев и обкатку закончим

Повторюсь, машина ОЧЕНЬ нравится!!!

Выбираем диски на лето, потом чип

[Defiant]

Axl, еще раз поздравляю, приятно почитать!! вообще всегда приятно почитать когда кто-то чему-то так искренне радуется, аж самому жить веселее становится)))))) расход - просто сказка!! соляру не ест - только нюхает)))

[Бамбарбия Кергуду]

Машина под крышей ночует и стекло утром всегда чистое, но по дороге наледь собирается
На Ягуаре таких проблем не знал, включил обогрев и все отлично.

включаю в движении обогрев лобового только в сильные морозы, когда нет-нет, но приходится лить омывайку.
Игорь, попробуй когда наледь активно появляется с режима авто переходить на распределение потоков вручную, скажем верх/стекло+ноги.