Трагедия в Кемерово. Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня".

[Padre]

Выводы делайте сами.

Ну так Пучков не просто так сказал в конце ролик "вы там доиграетесь". Именно это он и имел в виду, как я понимаю.

--- Добавлено чуть позже ---

Это тот бог, который допустил гибель 40+ детей?

Я извиняюсь, но вы оба долго будете в идиотизме соревноваться?
На Бога надейся, но сам не плошай. Очень старая поговорка.

[Чубук]

Вот и получается, верить нельзя никому.

Можно сформулировать иначе: " Надо подвергать всё сомнениям и проверкам.
Надо постоянно переоценивать степень достоверности описаний событий по совокупности разных сообщений и фактов." И для этого трезво оценивать степень доверия к любому источнику сведений или фактов.

И так всегда и во всём.
И в жизни, и в науке...

Это и называется критический подход...

А истерить никогда не надо. Это последнее дело.

[mitrich76]

как может отец оставить ребенка, да и просто детей, умирать?

Всегда про это думаю, но блин, человеческие возможности настолько ничтожны по сравнению с такой бедой... да, потом не простишь себе, но и сделать ни чего не сможешь, как не печально все это... когда Булгария перевернулась, все отцы были наверху и выжили, дети утонули... нырять, не донырнешь, кричать не кому и вообще это все просто *издец какой-то

[SPARTA]

По поводу закрытых дверей странно все это, сколько раз я был в кинотеатрах в СПб и Москве , ни разу не видел закрытых дверей, т.к. частенько приходится выходить из кинозала чтобы поговорить по телефону и или по другим причинам

[Чубук]

Основным вредоносным фактором этого пожара был едкий дым, вызывающий мгновенное удушье.
Жар, огонь, не распространялись так быстро, как этот дым. Это понятно из рассказов выживших, в том числе о тех, кто вернулся в горящий ТЦ за другими...

Это известная вещь.
Бороться с этим фактором пожара можно, исключая при строительстве и эксплуатации помещений материалы и предметы интерьера, при горении которых такой дым образуется. А также продуманной системой естественного или принудительного дымоудаления по секторам здания (с учётом лестничных пролётов, лифтовых шахт и прочего).

Похоже, что ни того, ни другого сделано не было.


Я это к тому, что снятием и посадкой одних в других районах тех же проблем не решишь.
Нужны меры радикальные.

Кроме того. Любые мероприятия с большим скоплением людей должны начинаться с информирования о мерах безопасности и путях выхода, примерно так, как в самолётах или на стадионах.

[AXel_23]

[Чубук]

По поводу закрытых дверей странно все это, сколько раз я был в кинотеатрах в СПб и Москве , ни разу не видел закрытых дверей, т.к. частенько приходится выходить из кинозала чтобы поговорить по телефону и или по другим причинам

Вполне возможно, что сами-то двери были открыты, но вели они в кривые коридоры и лестницы, уже заполненные дымом и где не было света. Там и при плановом-то выходе заплутаешь...

[AXel_23]

Какая блеать она уверенная в себе А знаете почему она закрыта? чтоб безбилетники не проходили 0:40



--- Добавлено чуть позже ---

Какой бардак везде. пипец.

[386]

Можно сформулировать иначе: " Надо подвергать всё сомнениям и проверкам.
Надо постоянно переоценивать степень достоверности описаний событий по совокупности разных сообщений и фактов." И для этого трезво оценивать степень доверия к любому источнику сведений или фактов.

И так всегда и во всём.
И в жизни и в науке...

Это и называется критический подход...

А истерить никогда не надо. Это последнее дело.

Вот так взвесив и оценив и переоценив, я пришел к такому, не однозначному выводу.

А кто тут истерит?

Истерить это удел людей не способных мыслить и принимать решения в сложных условиях. Так что выпад про истерики не по адресу. Эти выпады в обвинения в истерии, больше схожи на действия обезьян, у них
когда доводы заканчивается, они начинают какульками кидаться и надеются, что и другие приматы поддержат.

[Чубук]

А кто тут истерит?

https://youtu.be/pgYKbfBkK8k

[386]

Какая блеать она уверенная в себе А знаете почему она закрыта? чтоб безбилетники не проходили 0:40



--- Добавлено чуть позже ---

Какой бардак везде. пипец.

Тут не исправлять уже нужно, а перестраивать.

[.Карел.]

Какая блеать она уверенная в себе ...

С чего ей быть не уверенной, если у нее в обязанностях написано поступать именно так.
Я- бы тоже нах посылал всех проверяльщиков.
Вот бумажка. Вот моя подпись.
Все вопросы к составителю бумажки. И подьтенах

[AXel_23]

С чего ей быть не уверенной, если у нее в обязанностях написано поступать именно так.

С того, что посмотрел бы я на нее в случае ЧП. Как у нее отработал бы человеческий фактор.

[.Карел.]

А это уже другой вопрос. Что и как будет делать человек в экстремальных условиях, можно узнать только в этих условиях.
А без этого - все пустое 3.14здабольство.

На данный момент у нее узнают причину закрывания дверей. Она объяснила.

Ещё вопросы есть?

[AXel_23]

На данный момент у нее узнают причину закрывания дверей. Она объяснила.

У нее не спрашивали причину, она сама влезла и с умничала.
Я объявил ТАБУ всем кинотеатрам которые находятся на последних этажах и где нет пожарных выходов.

[386]

У нее не спрашивали причину, она сама влезла и с умничала.
Я объявил ТАБУ всем кинотеатрам которые находятся на последних этажах и где нет пожарных выходов.

Всем лифтам тоже объявляй, они могут обесточиться при чс.

[zima]

Какая блеать она уверенная в себе А знаете почему она закрыта? чтоб безбилетники не проходили 0:40

б....ть!
какие они всё таки тупые, эти люди!
а если у неё понос, а если ей вдруг приснилось, что-то в крепком сне, где-нибудь в каптёрке???!!!
какой б...ть, дебил писал эти правила, закрывать двери???
помню советские кинотеатры, там бабушки на дверях сидели, не хуже любого замка сторожили проход.
но двери всегда были ОТКРЫТЫ!!!
сЦука, она явно какая-то зомби, даже не понимает, что так нельзя!!!
куда мир катится???

[Lemur]

Я это к тому, что снятием и посадкой одних в других районах тех же проблем не решишь.
Нужны меры радикальные.

решишь, когда будут видеть, за что отвечают и что грозит

Любые мероприятия с большим скоплением людей должны начинаться с информирования

каждому человеку памятку выдавать как только зашел? может лучше планов эвакуацции навешать и меток где есть противогазы и все сделать здоровыми буквами

Какой бардак везде. пипец.

а у самого все как надо?

куда мир катится?

к постоянным ЧП

--- Добавлено чуть позже ---

а все почему так, а потому, что у когото денег море, хватило построить тц, но он не хочет тратится на безопасность, все люди для него - расходный материал, источник прибыли

[.Карел.]

...
сЦука, она явно какая-то зомби, даже не понимает, что так нельзя!!!
куда мир катится???

С хрена- ль вы на нее накинулись- то?
Вы знаете на каких основаниях она действует? Даже если это ее личная инициатива, то это понятно с точки зрения логики, но в случае, как в Кемерово, она будет в ответе если люди погибнут в заперти.
А если у нее в инструкции написано поступать так, а не иначе, то все могут идти лесом. С нее взятки гладки.
Прописаны ли в инструкции действия в случае пожара и как она будет действовать на деле в таких условиях, мы можем только догадываться. Но на основании догадок выносить приговоры и диагнозы- опрометчиво. Ибо ту- же меру могут однажды применить и к тебе

[kishunv]

а у самого все как надо?

бери пиженый дизель и у тебя будет все как надо

--- Добавлено чуть позже ---

С хрена- ль вы на нее накинулись- то?

все поэтому

б....ть!
какие они всё таки тупые, эти люди!

Просто все умные до не.роебения Жили жили и никого не парило, а жопу припекло правильные стали Идеалистов сразу развелось тьма