Поговорим о черных дырах на коллайдере?

[vit]

Он покоился, в то время как ты мчал на околосветовой. Относительно него, ты будешь "стареть" медленнее. Хотя замечание разумное - ты летишь от него так же быстро, как он бы летел от тебя, если бы ты покоился. Но летишь ты

не совсем так так, точнее так, но в другой системе - парадокс близнецов называется. Парадокс заключается в том, что в любой системе оба близнеца не симметричны как может показаться на первый взгляд

[Verbasik]

Парадокс заключается в том, что в любой системе оба близнеца не симметричны как может показаться на первый взгляд

что значит не симметричны? я не физик, если что, научный лексикон понимать мне сложно, но мне очень это все интересно)

[vit]

Verbasik, это значит , что нельзя просто поменять в рассмотрении путешественника и неподвижного брата на земле, т.к. первый ускоряется и возвращается на землю.
Еслиб просто улетал с земли, то системы были бы симметричны - можно было бы менять местами рассмотрение и получалось бы - еслиб рассматривали из земли - землянин старел бы быстрее, если из системы космонавта - то космонавт бы старел быстрее. А так происходит возврат в точку с переходом из одной системы рассмотрения (неподвижную) в другую (подвижную) и обратно, путешественник в любом случае проделывает больший путь в любой системе, поэтому рассмотреть их заменой системы отсчета не получится. Также есть гравитационная версия, но я в неё не врубился - феррум точнее расскажет и поправит.

[Чубук]

Хотя замечание разумное - ты летишь от него так же быстро, как он бы летел от тебя, если бы ты покоился. Но летишь ты

Можно поинтересоваться, а относительно чего он несётся так, что относительно него любая точка отсчёта не несётся?
Не кажется ли вам, уважаемые коллеги, что это простейшее доказательство наличия ЭФИРА (в том или ином виде, хоть в виде всепроникающего поля Хиггса)?

Энштейн принял в своё время решение, что эфира нет, и ... результат?
Ведь два летящих навстречу со скоростью света объекта сближаются с удвоенной скоростью света.
А то, что скорость света - это мах, может означать только одно, что разогнаться относительно ЭФИРА быстрее этой скорости невозможно (предположительно).
Опять этот ЭФИР, фу-фу-фу...


Так же, как, к примеру, скорость сближения звуков (звуковых волн) от двух взрывов.
Она равна удвоенной скорости звука в ВОЗДУХЕ.

[vit]

Не кажется ли вам, уважаемые коллеги, что это простейшее доказательство наличия ЭФИРА

нет, наоборот, это доказательство его отсутсвия

Ведь два летящих навстречу со скоростью света объекта сближаются с удвоенной скоростью света.

относительно неподвижной системы, но не относительно каждого из них

Так же, как, к примеру, скорость сближения звуков (звуковых волн) от двух взрывов.
Она равна удвоенной скорости звука в ВОЗДУХЕ.

а это вообще групповая скорость, а не скорость передачи взаимодействий

[FerrumB5]

Энштейн принял в своё время решение, что эфира нет, и ... результат?

Ну и .. результат?

Ведь два летящих навстречу со скоростью света объекта сближаются с удвоенной скоростью света.

Ничему не противоречит

[Чубук]

Ничему не противоречит

То есть если я лечу со скоростью света (интересно относительно какой точки отсчёта?), то мне пофиг летящие навстречу, - они все стоят? (больше скорость ведь не бывает)
Как в старом одесском анекдоте: "Когда я ем борщ, то для меня все умерли"?

[vit]

Чубук, когда ты летишь со скоростью света - ты стоишь ( как ни это звучит), а на тебя летят со скоростью света, даже если относительно неподвижной точки два корабля летят друг на друга со скоростью света (расстояние между ними уменьшается со скоростью 2с), то если ты находишься в одном из кораблей, второй будет приближаться к тебе всего лишь со скоростью 1С

[Чубук]

когда ты летишь со скоростью света - ты стоишь ( как ни это звучит), а на тебя летят со скоростью света

Простите со всех сторон на меня летят или всё-таки с другой от меня улетают?

даже если относительно неподвижной точки два корабля летят друг на друга со скоростью света (расстояние между ними уменьшается со скоростью 2с), то если ты находишься в одном из кораблей, второй будет приближаться к тебе всего лишь со скоростью 1С

Изумительный результат! Не находишь?
И зачем весь этот изврат городить?
Чтобы формулы подогнать "под ответ"?
Физики тем и отличаются обычно от математиков, что знают, какой должен быть результат. Под него и формулы подгоняют.
В данном случае ты считаешь, что Энштейн знал этот "правильный" или "истинный" результат (летал сам со скоростью света ни раз)?
Или всё-таки придумал его?

А если продолжить твой пример для третьего наблюдателя, то получается совсем пушной зверь

Я давал ранее ссылки с критикой экспериментов по обнаружению эфира, на которые до сих пор все ссылаются вслед за проходимцем Энштейном.
Вполне научная критика?.

А околонаучная возня обсуждается ТУТ (ч.1) и ТУТ (ч.2)

[FerrumB5]

Чубук,
Так какой "твой ... результат" от Однокамушкина? Мы его так и не услышали

--- Добавлено чуть позже ---

Физики тем и отличаются обычно от математиков, что знают, какой должен быть результат. Под него и формулы подгоняют.

Оставь эти умозаключения физикам и математикам

[Чубук]

Оставь эти умозаключения физикам и математикам

Ты физик, я математик, - кому оставить?

Эфирный ветер и лицемерие Эйнштейна
Опубликовано 19 июля, 2015

Статья посвящена критике опытов, на которых зиждется теория относительности. По словам автора этой статьи, к.т.н. В.Аюцковского, после её выхода в 1982 году в журнале "Химия и жизнь" сам журнал чуть не закрыли. Вторая часть посвящена нечистоплотной фигуре Эйнштейна.

[FerrumB5]

Ты физик, я математик, - кому оставить?

Эфирный ветер и лицемерие Эйнштейна
Опубликовано 19 июля, 2015

Статья посвящена критике опытов, на которых зиждется теория относительности. По словам автора этой статьи, к.т.н. В.Аюцковского, после её выхода в 1982 году в журнале "Химия и жизнь" сам журнал чуть не закрыли. Вторая часть посвящена нечистоплотной фигуре Эйнштейна.

Каждый физик изучает математику - матан, ММФ, ангем, и т.д. Обратное неверно.

[Чубук]

Каждый физик изучает математику - матан, ММФ, ангем, и т.д

Я не об этом.
Я о том, как появляется новая математика в описании физических процессов и явлений. Надо объяснять?

[Sten]

Я извиняюсь, но как вы собрались достичь скорости света? При скорости света масса стремится к бесконечности.

Физики тем и отличаются обычно от математиков, что знают, какой должен быть результат. Под него и формулы подгоняют.

Кстати есть такое Например, нейтрино вроде как движется со скоростью света. Но при этом у него ненулевая масса Как же таг?

Нейтрино имеют ненулевую массу, но эта масса крайне мала. Верхняя экспериментальная оценка суммы масс всех типов нейтрино составляет всего 0,28 эВ[6][7]. Разница квадратов масс нейтрино разных поколений, полученная из осцилляционных экспериментов, не превышает 2,7·10−3 эВ².

Но если она движется со скоростью света, какая бы масса у нее не была, она должна стремиться к бесконечности... Но этого не происходит.

[Чубук]

Например, нейтрино вроде как движется со скоростью света. Но при этом у него ненулевая масса Как же таг?

А фотон света тоже почему-то ничего не весит.
И только у Энштейна - их масса должна стать бесконечно большой

[Lemur]

нейтрино вроде как движется со скоростью света. Но при этом у него ненулевая масса

у нейтрино есть масса

[FerrumB5]

Кстати есть такое Например, нейтрино вроде как движется со скоростью света. Но при этом у него ненулевая масса Как же таг?

Нет. С околосветовой.

Но если она движется со скоростью света, какая бы масса у нее не была, она должна стремиться к бесконечности... Но этого не происходит

Ну не над. Забей

[Чубук]

Но если она движется со скоростью света, какая бы масса у нее не была, она должна стремиться к бесконечности... Но этого не происходит
Ну не над. Забей

А что не так?
"Проклятие размерности" мешает осознать колоссальность роста малой малости к бесконечности?

[Lemur]

Нет. С околосветовой.

нет, доказали что быстрей, вот только не помню в Протвинском ИФВЭ или в штатах

[FerrumB5]

Разгоняем протон. Масса покоя 939 МэВ. При разгоне "масса" увеличится, но это суть энергия. Иначе, как работают ускорители - гоняют слонов с бесконечной массой по кольцу?

--- Добавлено чуть позже ---

нет, доказали что быстрей, вот только не помню в Протвинском ИФВЭ или в штатах

Гыы.. Я из Протвино. "Доказали" в ГранСассо в Италии, после чего директор лаборатории уволился