Поговорим о черных дырах на коллайдере? - Страница 23
  1. #441
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    Он покоился, в то время как ты мчал на околосветовой. Относительно него, ты будешь "стареть" медленнее. Хотя замечание разумное - ты летишь от него так же быстро, как он бы летел от тебя, если бы ты покоился. Но летишь ты
    не совсем так так, точнее так, но в другой системе - парадокс близнецов называется. Парадокс заключается в том, что в любой системе оба близнеца не симметричны как может показаться на первый взгляд

  2. #442
    Golf Аватар для Verbasik
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Москва - город вечных пробок...
    Возраст
    28
    Сообщений
    784
    Спасибо +
    Получено: 48
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Парадокс заключается в том, что в любой системе оба близнеца не симметричны как может показаться на первый взгляд
    что значит не симметричны? я не физик, если что, научный лексикон понимать мне сложно, но мне очень это все интересно)
    Много всякого было...Сейчас только Subaru

  3. #443
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Verbasik, это значит , что нельзя просто поменять в рассмотрении путешественника и неподвижного брата на земле, т.к. первый ускоряется и возвращается на землю.
    Еслиб просто улетал с земли, то системы были бы симметричны - можно было бы менять местами рассмотрение и получалось бы - еслиб рассматривали из земли - землянин старел бы быстрее, если из системы космонавта - то космонавт бы старел быстрее. А так происходит возврат в точку с переходом из одной системы рассмотрения (неподвижную) в другую (подвижную) и обратно, путешественник в любом случае проделывает больший путь в любой системе, поэтому рассмотреть их заменой системы отсчета не получится. Также есть гравитационная версия, но я в неё не врубился - феррум точнее расскажет и поправит.

  4. #444
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,330
    Спасибо +
    Получено: 4,659
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    Хотя замечание разумное - ты летишь от него так же быстро, как он бы летел от тебя, если бы ты покоился. Но летишь ты
    Можно поинтересоваться, а относительно чего он несётся так, что относительно него любая точка отсчёта не несётся?
    Не кажется ли вам, уважаемые коллеги, что это простейшее доказательство наличия ЭФИРА (в том или ином виде, хоть в виде всепроникающего поля Хиггса)?

    Энштейн принял в своё время решение, что эфира нет, и ... результат?
    Ведь два летящих навстречу со скоростью света объекта сближаются с удвоенной скоростью света.
    А то, что скорость света - это мах, может означать только одно, что разогнаться относительно ЭФИРА быстрее этой скорости невозможно (предположительно).
    Опять этот ЭФИР, фу-фу-фу...


    Так же, как, к примеру, скорость сближения звуков (звуковых волн) от двух взрывов.
    Она равна удвоенной скорости звука в ВОЗДУХЕ.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  5. #445
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Не кажется ли вам, уважаемые коллеги, что это простейшее доказательство наличия ЭФИРА
    нет, наоборот, это доказательство его отсутсвия
    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Ведь два летящих навстречу со скоростью света объекта сближаются с удвоенной скоростью света.
    относительно неподвижной системы, но не относительно каждого из них
    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Так же, как, к примеру, скорость сближения звуков (звуковых волн) от двух взрывов.
    Она равна удвоенной скорости звука в ВОЗДУХЕ.
    а это вообще групповая скорость, а не скорость передачи взаимодействий

  6. #446
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FerrumB5
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    США (Чикаго); Швейцария (Женева)
    Возраст
    36
    Сообщений
    8,114
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 927
    Отправлено: 196

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Энштейн принял в своё время решение, что эфира нет, и ... результат?
    Ну и .. результат?

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Ведь два летящих навстречу со скоростью света объекта сближаются с удвоенной скоростью света.
    Ничему не противоречит
    1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp. Tiptronic, Climatronic, ... - были
    2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp. Tiptronic, white gauges (2009) - есть

  7. #447
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,330
    Спасибо +
    Получено: 4,659
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    Ничему не противоречит
    То есть если я лечу со скоростью света (интересно относительно какой точки отсчёта?), то мне пофиг летящие навстречу, - они все стоят? (больше скорость ведь не бывает)
    Как в старом одесском анекдоте: "Когда я ем борщ, то для меня все умерли"?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  8. #448
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, когда ты летишь со скоростью света - ты стоишь ( как ни это звучит), а на тебя летят со скоростью света, даже если относительно неподвижной точки два корабля летят друг на друга со скоростью света (расстояние между ними уменьшается со скоростью 2с), то если ты находишься в одном из кораблей, второй будет приближаться к тебе всего лишь со скоростью 1С

  9. #449
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,330
    Спасибо +
    Получено: 4,659
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    когда ты летишь со скоростью света - ты стоишь ( как ни это звучит), а на тебя летят со скоростью света
    Простите со всех сторон на меня летят или всё-таки с другой от меня улетают?
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    даже если относительно неподвижной точки два корабля летят друг на друга со скоростью света (расстояние между ними уменьшается со скоростью 2с), то если ты находишься в одном из кораблей, второй будет приближаться к тебе всего лишь со скоростью 1С
    Изумительный результат! Не находишь?
    И зачем весь этот изврат городить?
    Чтобы формулы подогнать "под ответ"?
    Физики тем и отличаются обычно от математиков, что знают, какой должен быть результат. Под него и формулы подгоняют.
    В данном случае ты считаешь, что Энштейн знал этот "правильный" или "истинный" результат (летал сам со скоростью света ни раз)?
    Или всё-таки придумал его?

    А если продолжить твой пример для третьего наблюдателя, то получается совсем пушной зверь

    Я давал ранее ссылки с критикой экспериментов по обнаружению эфира, на которые до сих пор все ссылаются вслед за проходимцем Энштейном.
    Вполне научная критика?.

    А околонаучная возня обсуждается ТУТ (ч.1) и ТУТ (ч.2)
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  10. #450
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FerrumB5
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    США (Чикаго); Швейцария (Женева)
    Возраст
    36
    Сообщений
    8,114
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 927
    Отправлено: 196

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук,
    Так какой "твой ... результат" от Однокамушкина? Мы его так и не услышали

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Физики тем и отличаются обычно от математиков, что знают, какой должен быть результат. Под него и формулы подгоняют.
    Оставь эти умозаключения физикам и математикам
    1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp. Tiptronic, Climatronic, ... - были
    2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp. Tiptronic, white gauges (2009) - есть

  11. #451
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,330
    Спасибо +
    Получено: 4,659
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    Оставь эти умозаключения физикам и математикам
    Ты физик, я математик, - кому оставить?

    Эфирный ветер и лицемерие Эйнштейна
    Опубликовано 19 июля, 2015

    Статья посвящена критике опытов, на которых зиждется теория относительности. По словам автора этой статьи, к.т.н. В.Аюцковского, после её выхода в 1982 году в журнале "Химия и жизнь" сам журнал чуть не закрыли. Вторая часть посвящена нечистоплотной фигуре Эйнштейна.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  12. #452
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FerrumB5
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    США (Чикаго); Швейцария (Женева)
    Возраст
    36
    Сообщений
    8,114
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 927
    Отправлено: 196

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Ты физик, я математик, - кому оставить?

    Эфирный ветер и лицемерие Эйнштейна
    Опубликовано 19 июля, 2015

    Статья посвящена критике опытов, на которых зиждется теория относительности. По словам автора этой статьи, к.т.н. В.Аюцковского, после её выхода в 1982 году в журнале "Химия и жизнь" сам журнал чуть не закрыли. Вторая часть посвящена нечистоплотной фигуре Эйнштейна.
    Каждый физик изучает математику - матан, ММФ, ангем, и т.д. Обратное неверно.
    1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp. Tiptronic, Climatronic, ... - были
    2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp. Tiptronic, white gauges (2009) - есть

  13. #453
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,330
    Спасибо +
    Получено: 4,659
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    Каждый физик изучает математику - матан, ММФ, ангем, и т.д
    Я не об этом.
    Я о том, как появляется новая математика в описании физических процессов и явлений. Надо объяснять?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  14. #454
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    28,389
    Спасибо +
    Получено: 3,223
    Отправлено: 1,655

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я извиняюсь, но как вы собрались достичь скорости света? При скорости света масса стремится к бесконечности.
    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Физики тем и отличаются обычно от математиков, что знают, какой должен быть результат. Под него и формулы подгоняют.
    Кстати есть такое Например, нейтрино вроде как движется со скоростью света. Но при этом у него ненулевая масса Как же таг?

    Нейтрино имеют ненулевую массу, но эта масса крайне мала. Верхняя экспериментальная оценка суммы масс всех типов нейтрино составляет всего 0,28 эВ[6][7]. Разница квадратов масс нейтрино разных поколений, полученная из осцилляционных экспериментов, не превышает 2,7·10−3 эВ².
    Но если она движется со скоростью света, какая бы масса у нее не была, она должна стремиться к бесконечности... Но этого не происходит.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  15. #455
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,330
    Спасибо +
    Получено: 4,659
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Например, нейтрино вроде как движется со скоростью света. Но при этом у него ненулевая масса Как же таг?
    А фотон света тоже почему-то ничего не весит.
    И только у Энштейна - их масса должна стать бесконечно большой
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  16. #456
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    нейтрино вроде как движется со скоростью света. Но при этом у него ненулевая масса
    у нейтрино есть масса
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  17. #457
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FerrumB5
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    США (Чикаго); Швейцария (Женева)
    Возраст
    36
    Сообщений
    8,114
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 927
    Отправлено: 196

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Кстати есть такое Например, нейтрино вроде как движется со скоростью света. Но при этом у него ненулевая масса Как же таг?
    Нет. С околосветовой.

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Но если она движется со скоростью света, какая бы масса у нее не была, она должна стремиться к бесконечности... Но этого не происходит
    Ну не над. Забей
    1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp. Tiptronic, Climatronic, ... - были
    2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp. Tiptronic, white gauges (2009) - есть

  18. #458
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,330
    Спасибо +
    Получено: 4,659
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    Но если она движется со скоростью света, какая бы масса у нее не была, она должна стремиться к бесконечности... Но этого не происходит
    Ну не над. Забей
    А что не так?
    "Проклятие размерности" мешает осознать колоссальность роста малой малости к бесконечности?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  19. #459
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    Нет. С околосветовой.
    нет, доказали что быстрей, вот только не помню в Протвинском ИФВЭ или в штатах
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  20. #460
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FerrumB5
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    США (Чикаго); Швейцария (Женева)
    Возраст
    36
    Сообщений
    8,114
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 927
    Отправлено: 196

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Разгоняем протон. Масса покоя 939 МэВ. При разгоне "масса" увеличится, но это суть энергия. Иначе, как работают ускорители - гоняют слонов с бесконечной массой по кольцу?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    нет, доказали что быстрей, вот только не помню в Протвинском ИФВЭ или в штатах
    Гыы.. Я из Протвино. "Доказали" в ГранСассо в Италии, после чего директор лаборатории уволился
    1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp. Tiptronic, Climatronic, ... - были
    2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp. Tiptronic, white gauges (2009) - есть

Страница 23 из 33 ПерваяПервая ... 132122232425 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Поговорим о радиаторе печки.
    от Dick в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 07.10.2006, 23:51
  2. Окраска черных пластиковых полосок
    от Ko в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 22.02.2006, 20:14
  3. Поговорим о моющих средствах и полиролях
    от W Сергей в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 22.07.2005, 09:59
  4. А поговорим про цены у дилеров!
    от 1967s в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 18.04.2005, 10:44
  5. Поговорим об ОСАГО
    от КОМРАД в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 08.10.2004, 09:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •