История России, СССР и Мира

[Mikke]

занимательно:

"Вы знаете, что у Сталина был командный пункт бункерного типа в Измайлово? Даже ветка метро специальная существовала, которая вела туда. Так вот, там недалеко был аэродром. Нынешний Сиреневый бульвар — это взлетно-посадочная полоса аэродрома, который располагался в районе нынешнего метро «Щелковская». Кстати сказать, на 5-й Парковой улице до сих пор осталось здание диспетчерской этого аэродрома. Здесь же, рядом, базировалась воинская часть №9903, в которой служили в том числе и известные всем сегодня Зоя Космодемьянская и Вера Волошина — молодые, сверхмотивированные девушки."

https://m.business-gazeta.ru/article/528286

[wadim_m]

у всех было какое-никакое жилье

у нас не было ютились у бабушки и это при СССР потом да, с дуру родители купили типа свое времянку на участке в 6-соток, и там провел детство. Это сейчас бы точно социальная служба всех бы отобрала и по детдомам раскидала, а тогда жили, как там

какое-никакое жилье

[Mikke]

тут как в споре дизель/бензин не будет победителей

[wadim_m]

тут как в споре дизель/бензин не будет победителей

ничего европопа скоро решит этот спор к 2030 уж точно

[Mikke]

kommersant.ru — Черно-белый фильм «Тайное и явное. Цели деяния сионистов», снятый в 1973 году, внесен в список экстремистских материалов на основании решения Сыктывкарского городского суда. В фильме "даётся отрицательная оценка группы лиц, выделенной по национальному и идеологическому признаку — "сионисты", а также евреев как национальной группы в целом. Им приписываются враждебные действия в отношении людей других наций, финансирование фашистов перед войной

--- Добавлено чуть позже ---



"Примечательно, что белогвардеец стоит с винтовкой с примкнутым штыком, супротив безоружного красноармейца.

Интересный символизм получился. Хотя вроде как изначально планировалось что они оба будут безоружны."

--- Добавлено чуть позже ---

[rummi]

Мне не понравился памятник, да простит меня действующий президент РФ.

Идея установить такой памятник — хорошая, а вот сама реализация крайне неудачная.

Не нравится концепция художественной композиции в принципе, не нравятся пропорции, не нравится колонна посредине и микроскопическая Родина на ней — с крайне упрощёнными чертами лица, которого на такой высоте вообще не видно; не нравится цыганское сусальное золото "под ВДНХ", не нравятся формальные позы "а чёй-то вы тут делаете, а?”, не несущие смысловую нагрузку в контексте содержания памятника.

Стелла явно лишняя — ощущение такое, что Родина устранилась от своих сыновей на недосягаемую высоту и буквально абстрагировалась, вместо того, чтобы, скажем, стоять посредине, держа красноармейца крепко за руку, либо открытой ладонью и телом бессильно сдерживать красноармейца, пытающегося преследовать удаляющегося белогвардейца, который стоял бы от неё поодаль — по другую сторону — и как бы удалялся в пол-оборота, дотрагиваясь с Родиной лишь кончиками пальцами вытянутых к друг к другу рук, или даже чуть-чуть не дотрагиваясь, а как бы уже безвозвратно теряя с ней связь и безнадёжно волоча винтовку за ремень другой рукой.

Как мать в сбившемся платке встала бы в решительном отчаянии между повздорившими сыновьями, дорогими ей в равной степени.

В памятнике должна быть выражена трагедия произошедшего, а не гомеопатический позолоченный формализм.

Примерно в такой концепции:

[Mikke]

безумный памятник
таких быть не должно
как вообще догадались поставить памятник белым??
убийцам, врагам народа, продажным предателям Родины?
рядом с фигурой белого не хватает за спиной фигур солдат США, Англии, Японии, Италии, Франции и других
вся эта белая сволочь убивала, резала и вешала русских

а вы им - памятники
тьфупля

вот расово правильный памятник гражданской войне:



и вот:

[Короед]

как вообще догадались поставить памятник белым??
убийцам, врагам народа, продажным предателям Родины?

Да у тебя реально в голове насрано.

[OFA+]

Интересное, заслуживающее внимания, мнение.

[Mikke]

Да у тебя реально в голове насрано.

извините, но принимается только конструктивная критика

--- Добавлено чуть позже ---

а насрано в голове у тех, кто придумал этот памятник

в след. раз поставят памятник Сталину и Гитлеру - а че, их тоже разделила ВМВ

или такой перфоманс - памятник Ленину и Керенскому

Николаю 1 и декабристам

[Короед]

извините, но принимается только конструктивная критика

Толку что-то писать, если у тебя в голове ничего не откладывается. Кроме совковых учебников, естественно.

Я уже писал, что как раз белогвардейцы пошли защищать свою Родину, когда коммуняки устроили свой переворот.

А из коммуняк никто не вышел защищать совок, когда он посыпался. Пара дристунов с трясущимися руками, слившиеся на второй день, не в счёт.

--- Добавлено чуть позже ---

А сколько русских истребили коммуняки в гражданской войне и позже - счёт на миллионы.

[Mikke]

белые пошли защищать не Родину, а свои поместья барские
ну не за народ же воевали они, не смешите
а народ сделал правильный выбор, в пользу большевиков, и победил
ну а что было потом - это другая история
главное здесь то, что террор и гражданскую войну начали белые крысы
а не "кхровавые борьщевики"

[MagnumAE]

Короед, он ещё не набил шисят тыщь? Ты тоже ждёшь, чтобы проверить?)))

[rummi]

Интересное, заслуживающее внимания, мнение.

Старое интервью, коллега. Но небезынтересное.

[OFA+]

Старое интервью, коллега. Но небезынтересное.

К сожалению, попалось оно мне в рекомендациях только вот. Тем не менее, если он оперирует достоверными фактами, а насколько мне известно, он словами не разбрасывается, то кое у кого мнение о личности Джугашвили может поменяться в корне.

[rummi]

как вообще догадались поставить памятник

Задача, которую преследуют подобными проектами, мне абсолютно очевидна. Но эту рану сможет залечить лишь время — пока не произойдёт смена нескольких поколений, — а пока:

– Змея, сестрица! Что было, то было. Всё давно прошло и забылось. Давай помиримся - я тебе буду оставлять молоко, а ты мне - золотые.

Змея выглянула из логова и говорит:

– Эх, побратим, всё давно прошло, - это правда, только мы с тобой не сможем дружбу вести как прежде, пока перед глазами у тебя - могила сына, а у меня - мой оторванный хвост!..

И характер происходящих дискуссий лишь только подтверждает это. Недаром же Моисей 40 лет водил древний народ по пустыне. В нашем же случае, думаю, потребуется минимум вдвое.

--- Добавлено чуть позже ---

К сожалению, попалось оно мне в рекомендациях только вот. Тем не менее, если он оперирует достоверными фактами, а насколько мне известно, он словами не разбрасывается, то кое у кого мнение о личности Джугашвили может поменяться в корне.

Мы в нашем-то времени разобраться толком не можем, при этом претендуя на прошлое, не имея даже первичной архивной документации, которая порой может быть истолкована ошибочно, будучи вырванной из контекста глобального движения.

Но, разумеется, я с интересом слушаю всевозможные точки зрения, пускай даже и не близкие сформировавшемуся у меня мнению по тому или иному вопросу.

--- Добавлено чуть позже ---

белые пошли защищать не Родину, а свои поместья барские
ну не за народ же воевали они, не смешите
а народ сделал правильный выбор, в пользу большевиков, и победил
ну а что было потом - это другая история
главное здесь то, что террор и гражданскую войну начали белые крысы
а не "кхровавые борьщевики"

Раз подобное произошло в масштабах огромного социума, значит сложились объективные предпосылки, но это никак не умаляет масштаб случившейся трагедии, коллега.

И пока мы будем выискивать, кто был прав, а кто виноват, перетягивая одеяло, рана будет кровоточить.

Истины там не было ни за одними, ни за другими — у каждого из них была своя правда, потому и произошёл раскол с последовавшим кровопролитием.

А вы, коллега, всеми фибрами души желаете повторения, чего не произойдёт, поскольку сейчас большинству уже есть, что терять. Пока, по крайней мере.

[OFA+]

rummi, так оно и есть. Стараешься выбирать болемень авторитетные источники, собираешь информацию, сопоставляешь её между собой и делаешь уже собственные выводы. Что же касается нашего времени, полностью с тобой соглашусь. Далеко не первый год в сети и за её пределами идут споры и жаркие баталии на тему отдельных эпизодов ВОВ. Далеко за примером ходить не нужно, достаточно поднять вопросы о 28-ми Панфиловцах. Но ведь с другой стороны, насколько достоверными сведениями мы владеем о военных конфликтах за последние лет 10-20? Насколько достоверно личный состав знает, что делается в соседнем подразделении? А если всё это пропустить через призму СМИ, цособенно с сегодняшним качеством подачи материала, цензуры, пропагандистской политики, то вопросы как бы сами с собой отпадают из-за отчаяния в чём ни будь хоть немого разобраться.

[rummi]

с сегодняшним качеством подачи материала, цензуры, пропагандистской политики, то вопросы как бы сами с собой отпадают из-за отчаяния в чём ни будь хоть немого разобраться.

На мой взгляд, Герман Оскарович изложил всё предельно ясно и точно по данному вопросу:

[Mikke]

кое у кого мнение о личности Джугашвили может поменяться в корне.

у кого, интересно?

Онотоле уже 100 лет в обед - ярый сталинист
правда не от КПРФ в Думу прошел
хотя КПРФ к Сталину отношения особо не имеет

--- Добавлено чуть позже ---

у каждого из них была своя правда

двух правд быть не может
это нонсенс, оксюморон и антиномия

[Сергей_Р]

«Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля с восхвалением России и Сталина. Восхваление это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать свое враждебное отношение к СССР, в частности, замаскировать тот факт, что Черчилль и его ученики из партии лейбористов являются организаторами англо-американо-французского блока против СССР.

Опубликованием таких речей мы помогаем этим господам. У нас имеется теперь немало ответственных работников, которые приходят в телячий восторг от похвал со стороны Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов и, наоборот, впадают в уныние от неблагоприятных отзывов со стороны этих господа. Такие настроения я считаю опасными, так как они развивают у нас угодничество перед иностранными фигурами. С угодничеством перед иностранцами нужно вести жёстокую борьбу.

Но если мы будем и впредь публиковать подробные речи, мы будем этим насаждать угодничество и низкопоклонство. Я уже не говорю о том, что советские лидеры не нуждаются в похвалах со стороны иностранных лидеров. Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня».

Источник: «Вождь. И.В. Сталин в документах т фотографиях, 1917-1953, Т.4. С. 140