А чего Алешу Навального не обсуждаем?

[Kidont]

в смысле? как нам могут не рассказать про то что немцова вальнули?

Уже есть версия, что навального вальнули неполностью, чтобы показать развал ФСБ и потому что тоже хотят перемен в стране! (с)
Ноэтонеточно!

[Defiant]

Первое что на ум приходит.

какой-то ум у вас у всех тут как под копирку. придумывает то что ему никто не говорил

[Kidont]

что косяки слишком детские даже для среднего разума, и ни о какой безукоризненности я даже близко речи не вел

Саша, ты пытаешься нам навалить про косяки ТОРПЕД! Не про косяки планирования! Не про косяки аналитиков, которые дают торпедам указания "когда, чем и кого".
У торпеды нет задачи думать. ТОрпеда - берет под козырек и делает, то что умеет.
Если бы они были такие мегаумные - то послали бы одного джеймс-лапачева, который бы и двери незаметно вскрыл, и яда в трусы насыпал, и горничную трахнул, и всех обманул, и подбросил мочу обамы в унитаз. А так - "маемо шо маемо".

Это все из разряда - генералы СССР планировали очень хорошо. А вот подлые солдаты попадали в котлы с 41 по 43. Наверное враги народа были!

--- Добавлено чуть позже ---

правда в основу дела его не положишь - конкретного ничего не спросили и не ответил чел
общие фразы (в этом он действительно профи - "ну это как-бы понимаете")

О том и речь.

[Defiant]

Саша, ты пытаешься нам навалить про косяки ТОРПЕД! Не про косяки планирования!

нет, это твой разум не в состоянии понять, что поиск и выбор торпед - это такая же часть планирования. И я бы никогда в серьезном деле такого дебила торпедой не подписал, потому что очевидно что он все дело обговняет как Панин с Дюжевым в жмурках.

Это раз.

Второе - они не планировали со слов человека на аудио что самолет так быстро посадят - это что, не косяки планирования?-)))) не болтай ерундой

--- Добавлено чуть позже ---

У торпеды нет задачи думать. ТОрпеда - берет под козырек и делает, то что умеет.

у торпеды есть прямая задача не налажать в первую очередь, и тормозов в более-менее серьезные дела что б подписать - надо и самому таким же тормозом быть.. Например ты бы мог под серьезное дело подписать Микки? да, мог бы. А я нет - в этом вся разница. И потому для меня подписать в торпеды откровенного дебила - нереальная ситуация, но тебе канеш виднее.

[vit]

в смысле? как нам могут не рассказать про то что немцова вальнули?

запросто - нам могли рассказать , что ему стало плохо в самолете, и он умер от сердечной недостаточности

уверен, что запись разговора не фейк

может быть и фейк, но дальнейшие действия и заявления, что номер , откуда звонил навальный подменили с помощью спецслужб, гарантировано указывают, что звонок какой то был данному сотруднику. Это то, Lapachev, о чем я говорил выше - сами же себя подставили.
До этого начали наводить такой шорох на рынке пробива, что и ленивый уже знает, что ищут тех, кто слил инфу и всех замочат в сортире...


Ну что за топорные методы?
Ты понимаешь, что структура сейчас нацелена на зарабатывание бабла , и что вот такие операции уже воспринимаются как побочная работа, которую бы побыстрее сделать на отъе...ись

[Defiant]

запросто - нам могли рассказать , что ему стало плохо в самолете, и он умер от сердечной недостаточности

ниче не понял...а труп на красной площади всем привидился типа или что?

или ты имеешь ввиду что его могли убрать по-другому? так не могли. вон навального отравить никак не могут. все что умеют наши спецслужбы - исключительно пулю в лоб

[Kidont]

они не планировали со слов человека на аудио что самолет так быстро посадят - это что, не косяки планирования

Так ты определись. Они хорошо запланировали или нет? Факто самолета учли или нет? А вообще они планировали, что ему захеровит в самолете? Нипанятна!

--- Добавлено чуть позже ---

у торпеды есть прямая задача не налажать в первую очередь

ну так они не налажали: "Набрызгали в трусы 457 капель новичка".
А вот вне операции - вопрос отдельный. Указаниефф не поступало, чтобы помощников ажсамог опатрушева отшивать!

[Defiant]

Так ты определись.

я давно определился

[Kidont]

Это то, Lapachev, о чем я говорил выше - сами же себя подставили.

#этанивазможна! Там, в ФэЭсБе, умеют складывать трусы и пистолеты (с) Саша Лапачев

--- Добавлено чуть позже ---

я давно определился

Та, я не про блондинок/брунеток!

[Defiant]

(с) Саша Лапачев

ты че совсем дурак чтоль?

--- Добавлено чуть позже ---

Та, я не про блондинок/брунеток!

а про кого? про себя? так я баб люблю

[vit]

или ты имеешь ввиду что его могли убрать по-другому? так не могли.

именно это я и говорю, и не могли , а не смогли , точнее даже не пытались, ибо уже стало пох - пипл и так схавает, что скажут

[Kidont]

ты че совсем олень чтоль?

Да ты просто в своей упоротости защитить ФСБ и признать их непогрешимыми - напоминаешь лоретти/кармена в их стремлении обвинить лично ВВП, что он заставляет воровать миллиарды и гадить народу. А Олигархи не хотят, но воруют! Сквозь слезы.

Так и тут, мы тебе пытаемся показать, что есть очень НЕНУЛЕВАЯ вероятность, что сейчас в органах работают совсем не те люди, что были при КГБ. И что им свойственно ошибаться, даже в мелочах, потому что система крайне херово работает.

И что вот эти блеяния людей защищающих путина и фсб - выглядят крайне смешно, даже для тех, кто сомневается. Ну вот нахрена надо было навального три года растить, чтобы он добрался до верхов? Могли тихо под поезд в метро уронить, когда он еще чайником был.
Нахрена надо было его пасти три года?
Нахрена потом в спешном порядке подтирать хвосты, после роликов?

[Serdg712]

Kidont просьба к тебе (ну и к остальным тоже). Изложи, плиз, коротко твою версию развития событий. Типа, Путин решил убрать (припугнуть) пациента, далее ...Правда интересно услышать.

[vit]

.Правда интересно услышать.

да-да, кидонт, а товарищ майор , когда принесет чай, подскажет , где был не прав

[Влад (Псарь)]

какой-то ум у вас у всех тут как под копирку. придумывает то что ему никто не говорил

Может проблема в том, что я весь процесс обсуждения пропустил, и влез где то в конце разговора

я бы никогда в серьезном деле

Вот эта фраза и является ключевой . Ты исходишь из своих взглядов и опыта. И не можешь представить что "там" могут быть люди глупее тебя. И уж тем более, что некий "коллективный разум" планирующий операцию, может быть на уровне "детей". Они , конечно, не дети, но и требовать от них каких то просчитанных шагов и комбинаций --- незачем
А самое главное, на мой взгляд --- им там всем все пофиг. От слова совсем.

[Defiant]

защитить ФСБ и признать их непогрешимыми

дальше можно не читать. эту х...ню придумал исключительно ты, ни в одном моем сообщении такой мысли не звучало. Если ты по пояс деревянный и не понимаешь мою мысль - ну я не знаю тогда))

Для тех кто в танке я последний раз повторю, попробую зайти с другого ракурса - потом отчаливаю.

Я как раз считаю что там обычные люди не умнее нас, НО И НЕ ТУПЕЕ среднего по больнице! . и если для среднестатистического пользователя ПассатВорлд очевидно, что это очень глупое лажание, если даже тупой в доску Кидонт говорит что он так бы не лажанулся - то я всего лишь говорю, что остальные в среднем по больнице не тупее Кидонта, и раз он бы не лажанулся настолько глупо - маловероятно что и другие так глупо сольются.

Надеюсь хоть с этого ракурса моя мысль понятнее, и вы не переведете ее снова в русло ваших надуманных слов о какой-то непогрешимости.

[Kidont]

Изложи, плиз, коротко твою версию развития событий. Типа, Путин решил убрать (припугнуть) пациента, далее

CUI PRODEST
Ищите кому выгодно.

пока ситуация выглядит патово для власти.

Начнем с малого.
ЕСЛИ взять за базу то что говорит навальный с технической части вопроса - то это провал: за смешные деньги вскрыта сеть сотрудников ФСБ, причем средствами продажных ментов. Это уже пздц!
Кстати, по аналогичной схеме раскрытили и перелеты жены медведева, и таблички в парке с именем аскерзаде (а потом и их экстренный демонтаж).

Перейдем к среднему:
1. Мог ли дать Пу приказ на устранение Навальнэ? Если исходить из парадигмы того, что он, как говорит сам навальнэ, "больной зажравшийся диктатор и тиран, уверенный безнаказанности " - то вполне мог. Почему не открыто как немцова? Ну будем считать прихотью из разряда "мочить в сортире".
Пу боится навального? А смысл? Он вроде как царь и бог! Какое ему дело до биомассы?

2. Могло ли ЦРУ/МИ6/Моссад решить насрать Путину? Могло. "Война" с РФ еще не окончена. Санкции надо подпитывать. Такая вот многоходовочка. И не такое мутили.
"Выгодно ли им это? Не сильно ли сложно на территории чужой страны организовывать отравление лидера хомячковой оппы?" - спросит нас удивленный читатель! А мы ему напомним, как совсем недавно эти "црушники" КРАСИВО развели 40 русских ЧВКашников по ЛЕВЫМ имейлам и только чудо их спасло от того, чтобы самолет с ними не сел в Киеве... А ведь Саша мог бы сказать, что ЧВКашники - это офицеры с подготовкой, умеют делить и умножать! Умеют не свистеть по телефону ерундой! А один хрен попались как лохи!

Перейдем к главному:
Спектакль еще не окончен. Впереди будут новые серии.

Как бы власть РФ сейчас себя не вела - она будет выглядеть виновной, независимо от факта того: защищало ФСБ навального или наоборот - пыталось отравить.

--- Добавлено чуть позже ---

Я как раз считаю что там обычные люди не умнее нас, НО И НЕ ТУПЕЕ среднего по больнице!

Если ОНИ используют открытые каналы связи для разговоров, то они не только тупее чем все по больнице, но и просто зажравшиеся, уверенные в собственной безопасности и неловленности!

А если они уверены в этом - значит они тупее среднего обывателя!

p.s.
Ты ведь так и не ответил - почему они использовали регулярно открытые каналы связи.

p.p.s.
Могу напомнить про фотки армейских учений с геотегами в районе русско-украинской границы. Там же тоже, по идее, и ФСБ, и ФСК работали и предупреждали. А все равно нетупые солдаты прямо в ВК сливали почти все учения онлайн.

[Defiant]

Ты ведь так и не ответил - почему они использовали регулярно открытые каналы связи.

во-первых я "так и не ответил", потому что ты мне такого вопроса не задавал. Тем не менее я писал что да, конечно они могут забить и говорить по открытой линии. Но смотря о чем? о покупке зимней резины наверное и я бы поговорил. Но свое участие в убийстве точно обсуждать бы не стал.

[=B O N D=]

Ни когда не разговаривайте с неизвестными...

[Defiant]

Но - раз вы большинство говорите что так именно ПО-ДЕТСКИ лажануться для вас реально, то я вам верю. Значит и для тех кто там тоже реально, а я просто немного переоценил среднестатистический уровень. Теперь я верю что среднестатистический разум мог лажануть так глупо (я щас серьезно)