А чего Алешу Навального не обсуждаем?

[Сергей_Р]

Ты действительно считаешь, что Лемонд будет выкладывать фейковые разговоры Путина и Макрона

Ты же сам читаешь это, чего спрашивать.

Если бы это был фейк уже бы был международный скандал

Если это против России, то все предпочтут промолчать, как будь-то ничего не было, а Россия пусть оправдывается.

[german]

жаль, что эта русофобия распространена не только в ЕС и НАТО, но и среди многих наших клубней

ты путаешь фобии. Фобии к России тут нет ни у кого, а вот фобия к авторитарным лидерам, которые один за другим загоняют страну в пропасть - действительно есть. Неужели эта разница неочевидна? Я с таким же успехом могу назвать русофобами власть, которая презрительно относится к своему народу и это действительно так, а тех кто её поддерживает её приспешниками русофобами.
Этот вывод будет также справедлив как и твой. Просто крайность.

Кстати, в России всегда была резкая поляризация мнений относительно её развития, ввиду сильной идеологизированности, начиная с падения Византии и объявления Москвы - третьим Римом, но русофобами никто друг друга не называл.

[Хэнки]

если бы они были заинтересованы в расследовании

странная риторика у тебя. они не могут быть заинтерсованы или незаинтересованы. есть прописанные, регламентированные процедуры. если заявление было написано, но в возбуждении было незаконно отказано, значит следующая инстанция - заявление в прокуратуру.
но всю эту историю Навальный и Ко сшили белыми нитками. и я сильно сомневаюсь, что они прям очень хотят найти виновного во всей этой истории, если они так уверены в умышленном отравлении. а то, что Путин его испугался и заказал - мне кажется даже как-то неловко говорить о таком в приличном обществе.

Ты действительно считаешь, что Лемонд будет выкладывать фейковые разговоры Путина и Макрона, а опровержений с администраций не последует?

ле монд это вообще кто такие? это официальное издательство Парижа? почему только они обнародовали новость?

пишет парижская газета Le Monde со ссылкой на собственные источники.

это всё, что нужно знать про эту новость. когда официальные лица подтвердят это - другой коленкор, а так - желтизной попахивает.

Значит ты совсем не понимаешь как там всё устроено и как взаимодействуют АП с прессой.

божечки, да главное, чтобы ты понимал как там чего устроено
я прям представил как АП согласовывает "Издание называет обмен мнениями "диалогом между глухими""

--- Добавлено чуть позже ---

Если бы это был фейк уже бы был международный скандал, такие вещи не выкладываются без согласия сторон.

только если это не желтизна

--- Добавлено чуть позже ---

та-дам!

"Газета совсем неточна в переданных формулировках. И, справедливости ради, вряд ли она могла быть точна", - заявил Песков, комментируя недавнюю публикацию на эту тему.

"Газета не могла и не может обладать достоверной информацией", - сказал он.

В противном случае, отметил пресс-секретарь, это означало бы, что "французские партнеры сознательно поделились со СМИ записью беседы двух президентов", что "не совсем соответствует дипломатической практике".

[Defiant]

офффффф

[varera]

странная риторика у тебя. они не могут быть заинтерсованы или незаинтересованы. есть прописанные, регламентированные процедуры. если заявление было написано, но в возбуждении было незаконно отказано, значит следующая инстанция - заявление в прокуратуру.
но всю эту историю Навальный и Ко сшили белыми нитками. и я сильно сомневаюсь, что они прям очень хотят найти виновного во всей этой истории, если они так уверены в умышленном отравлении. а то, что Путин его испугался и заказал - мне кажется даже как-то неловко говорить о таком в приличном обществе.

ле монд это вообще кто такие? это официальное издательство Парижа? почему только они обнародовали новость?

это всё, что нужно знать про эту новость. когда официальные лица подтвердят это - другой коленкор, а так - желтизной попахивает.


божечки, да главное, чтобы ты понимал как там чего устроено
я прям представил как АП согласовывает "Издание называет обмен мнениями "диалогом между глухими""

--- Добавлено чуть позже ---


только если это не желтизна

--- Добавлено чуть позже ---

та-дам!

Хэнки, во как, четко разложил.. и аргументик в конце, плюсую... а то все шуточки от тебя

[Хэнки]

ты путаешь фобии. Фобии к России тут нет ни у кого, а вот фобия к авторитарным лидерам, которые один за другим загоняют страну в пропасть - действительно есть. Неужели эта разница неочевидна?

я ничего не путаю. Вы настолько размыли эту грань, что да, создаётся впечатление, что вы готовы целовать любой сапог, который пнёт Россию.

просто мнение со стороны, ничего личного

[Defiant]

Неужели эта разница неочевидна?

1. разница очевидна. но вы сами не следите за базаром, часто говоря в негативном ключе что-то типа "такая страна у нас" ,или "это Россия" ,иные и вовсе говорят "это Рашка". То есть подразумевая всю страну, а не конкретных лидеров. отсюда и выводы. Вы может и имели ввиду конкретных людей, но в словах выражаете обобщение.

2. а для вас не очевидно, что если некоторые не готовы даже на подонка навешивать вину за чужие дела, то они совершенно не обязательно фанаты или сторонники этого подонка? может просто бывают люди, которые даже зная о подвигах Чикатилло, не будут навешивать на него убийство принцессы Дианы ? Ну хотя бы в силу того что есть более подходящие подозреваемые, у которых и мотив надёжнее, и плюс если грузить все на Чикатилло, то как-то слишком много невероятных совпадений получается, пазл не сходится в двадцати местах, и этими несходняками нельзя пренебречь.

3.

Фобии к России тут нет ни у кого

ты сейчас уверен в своей попытке утверждать от имени всех?

вопросы традиционно уже риторические

[Хэнки]

офффффф

моё почтение

[varera]

ты сейчас уверен в своей попытке утверждать от имени всех?

ну тот нужно разделять: родина, родная земля, на другой стороне -власть режим явно русофобский

[Defiant]

ну тот нужно разделять

ну так разделяйте. и выражайтесь ясно против кого и против чего вы. тогда и русофобами не назовут

--- Добавлено чуть позже ---

моё почтение

я просто переносил пост, рано ты с почтением

[varera]

что вы готовы целовать любой сапог, который пнёт Россию.

я радуюсь когда сапог пинает наших заборзевших воротил с верхушек, кормящих нас пропагандой, военщиной, страшилками 90х и тд

--- Добавлено чуть позже ---

ну так разделяйте. и выражайтесь ясно против кого и против чего вы. тогда и русофобами не назовут

конечно против режима узурпатороского..... но есть одно но -народу большей части пофиг кто им правит -наша русская черта(
как граждане -мы полный ноль( не участвуем в общественной полит.жизни

--- Добавлено чуть позже ---

а некоторые вообще за чистую монету басни с телевизора принимают... особенно про конституцию

[german]

божечки, да главное, чтобы ты понимал как там чего устроено
я прям представил как АП согласовывает "Издание называет обмен мнениями "диалогом между глухими""

Тактика как всегда у вашего брата, представить всё в крайностях и от них отталкиваться.
Согласовывают что примерно можно вынести на публику, какие мнения и суждения, а что нельзя, а дальше уже на усмотрение издания.
А ты как думаешь, откуда у Лемонд вообще взялась информация о разговоре или они там присутствовали?
Если бы наша сторона была против публикаций то никаких цитат бы не было вовсе.

умышленном отравлении. а то, что Путин его испугался и заказал - мне кажется даже как-то неловко говорить о таком в приличном обществе.

такие фразы лишь обнаруживают категоричность твоих взглядов.

[Axl]

17 лет назад, Евгений Евтушенко, как всё точно и сейчас

Под Курском соловьи поют,
В Москве зады, как прежде, лижут.. .
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!

Везде ворьё, куда не плюнь,
И всяк из них летит "на царство"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу.. .
Я Родину свою люблю,
И ненавижу государство!

"Рублёвым" платят по рублю,
Зураб Россией не обижен.. .
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!

От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством.. .
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барса"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!

В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу,
Но очень Родину люблю!

[varera]

эххх..

[Хэнки]

я радуюсь когда сапог пинает наших заборзевших воротил с верхушек, кормящих нас пропагандой, военщиной, страшилками 90х и тд

сапог никогда не пинает воротил с верхушек, когда же до тебя это дойдёт

--- Добавлено чуть позже ---

А ты как думаешь, откуда у Лемонд вообще взялась информация о разговоре или они там присутствовали?

я думаю, что какая-то завшивая газетёнка типа ле монд решила хайпануть. потому что когда АП согласовывает, то газета не пишет "со ссылкой на собственные источники".
собственно, что Песков и подтвердил. а ты можешь понимать что тебе удобнее.

такие фразы лишь обнаруживают категоричность твоих взглядов.

логично ли тогда предположить, что у тебя настолько же категоричные взгляды, но только противоположны ?

[Defiant]

Тактика как всегда у вашего брата, представить всё в крайностях и от них отталкиваться.

ну лично твоя тактика - определить виновного независимо ни от каких фактов, а уже потом вновь появляющиеся факты запихивать в форму твоего мнения. Сначала определен виновный, а потом факты искажаются/подгоняются под заведомо установленную вину.
Факты зачастую ну просто очевидно играют против твоего вывода, но ты упорен в своих попытках запихать квадратную деталь в круглое отверстие. И когда запихаешь-таки, всё сломав, говоришь "ну вот, всё же подошло". Как будто никто не видит что и круг ты разломал и он уже не круг, и из квадрата ты сделал непонятную фигуру и она уже тоже не квадрат. Подогнал короче отлично, без палева

[german]

я ничего не путаю. Вы настолько размыли эту грань, что да, создаётся впечатление, что вы готовы целовать любой сапог, который пнёт Россию.

Тоже самое могу сказать о противоположной стороне. Никакого чувства собственного достоинства и осознания себя как личности, которая имеет права. Только тупое и слепое поклонение барину который всегда прав. Уже давно в стойле: ни прав, ни свобод, а всё сапоги целуете.

1. разница очевидна. но вы сами не следите за базаром, часто говоря в негативном ключе что-то типа "такая страна у нас" ,или "это Россия" ,иные и вовсе говорят "это Рашка".

Бывает кто-то и употребляет такие эпитеты к нашей стране - я это не одобряю, но при этом вполне осознаю, что по большей части - это не эпитет к Родине, а к этой всеобщей отсталости и неустроенности, которая является естественным продолжением сознания оболваненного населения, которые не чувствуют себя гражданами имеющими хоть какие-то права.
Это эмоции, которые у многих переходят в злость и ожесточение. Это не претензии только к оппозиции, такие же кадры есть и на стороне условных патриотов, которых справедливо называют ватою. Таких зомби хватает с любой стороны. Ну посмотрите какую пургу несёт тот же Володин или Толстой, я даже не найду таких упоротых на стороне оппозиции. Может они там и были, но ввиду своей маргинальности сейчас там таких нет, а во власти есть и через одного.

а для вас не очевидно, что если некоторые не готовы даже на подонка навешивать чужие дела, то они совершенно не обязательно фанаты или сторонники этого подонка?

лично для меня непонятно, как люди продолжают черпать инфу из того же источника из котрого их не единожды обманывали?
Эти люди хотят быть обманутыми, им так удобно, потому что не надо включать голову, что-то критически осмысливать, тратить время на изучение какой-то информации - по большей части это не люди с другими политическими взглядами - это люди-зомби которые кушают то что дают. Такие люди есть, опять же, с обеих сторон, разница только в процентах.

ты сейчас уверен в своей попытке утверждать от имени всех?

почти уверен. Я не встречал в жизни таких вот отъявленных негодяев, которые ненавидят потому что им нравится ненавидеть, - у всех есть какая-то причина.

[Defiant]

Классический вариант увода разговора в дебри в исполнении Германа, который считает себя звиздец последовательным и логичным.

мой вопрос, который он процитировал

. а для вас не очевидно, что если некоторые не готовы даже на подонка навешивать чужие дела, то они совершенно не обязательно фанаты или сторонники этого подонка?

и его ответ на этот вопрос

лично для меня непонятно, как люди продолжают черпать инфу из того же источника из котрого их не единожды обманывали?

Демагог как он есть. во-первых твой ответ никак не относится к моему вопросу, это сразу увод в сторону. Во-вторых если уж об этом говорить - ты откуда знаешь кто какими источниками пользуется? третье - я тут уже насмотрелся на ваши и сточники, и твои в частности. То это чьи-то цитаты с инстаграмма, то неопнятные интернет-ресурсы желтой прессы, а то и вовсе цитаты друг друга.


И ГЛАВНОЕ - вы ведь по большей части не отрицаете информацию, и не опровергаете - а обрабатываете напильником логической софистики, пытаясь подогнать. То есть вы редактируете искажая инфу из тех же источников, а не используете принципиально другие источники.

P.S. когда ссылаются на слова команды навального, что они все начисто вынесли из номера с чем хоть гипотетически мог контачить Леша - я так понимаю этот источник тоже стоит воспринимать как уже многократно попавшийся на обмане?

[Хэнки]

Тоже самое могу сказать о противоположной стороне. Никакого чувства собственного достоинства и осознания себя как личности, которая имеет права.

ну, если и можешь, то явно против совести. при чем здесь личности, когда разговор про Россию?

[Defiant]

Эти люди хотят быть обманутыми, им так удобно, потому что не надо включать голову, что-то критически осмысливать, тратить время на изучение какой-то информации

че ты несешь чушь??? когда вам указывают на какие-то несходняки и совпадения, которых просто быть не может (из разряда что дееспособный человек с высшим техническим образованием не понимал, что прыжок вниз головой с крыши опасен для здоровья - потому и прыгнул. и более того - это сделали одновременно 10 таких же людей, и тоже именно от непонимания опасности) -

- вы начинаете врубать дурака "а почему такого не может быть?? вполне себе может быть!!" - ты это называешь мышлением, или критическим осмыслением? ты серьезно????????? я тебя огорчу - ты не мыслишь, ты тупишь. причем адово. Жизнь в интернете с отрывом от реальной жизни еще никого умнее не сделала