Коронавирус! Зомби апокалипсис близко?

[zima]

....Путин приказал, зарплату ему выплатят. Но только зарплату, без премий, бонусов, соцпакета и прочих плюшек....

злой ты!
зп это не только оклад или тарифная ставка.

[Sten]

злой ты!
зп это не только оклад или тарифная ставка.

Не злой а справедливый. Путин сказал платить бабки тем кто отдыхает, а где бабки взять не сказал. Вот пусть работают и зарабатывают, или увольняются. Ща кризис, предложений на рынке труда море. То что должно выплачиваться четко прописано в трудовом договоре. Обычно это не очень большая зарплата + высокие премии на усмотрение начальства, соцпакет, и прочие плюшки по результатам труда. Результатов нет, бонусов, плюшек и премии тоже нет. зы. Никто отдыхать не рискнул все будут работать.

[zima]

Sten, ну да, проще ударить по низам, чем бодаться с верхами.

[Sten]

Sten, ну да, проще ударить по низам, чем бодаться с верхами.

Только если низы хотят получать бабки ничего не делая потому что им Путин обещал. Путин обещал, вот пусть Путин и платит. Откуда бизнес возьмет бабки если сотрудники не работают? Почему то Путин это не объяснил.

[386]

Не злой а справедливый. Путин сказал платить бабки тем кто отдыхает, а где бабки взять не сказал. Вот пусть работают и зарабатывают, или увольняются. Ща кризис, предложений на рынке труда море. То что должно выплачиваться четко прописано в трудовом договоре. Обычно это не очень большая зарплата + высокие премии на усмотрение начальства, соцпакет, и прочие плюшки по результатам труда. Результатов нет, бонусов, плюшек и премии тоже нет. зы. Никто отдыхать не рискнул все будут работать.

С одной стороны вроде бы верно, а с другой стороны резиной от подобных людей попахивает...

--- Добавлено чуть позже ---

Только если низы хотят получать бабки ничего не делая потому что им Путин обещал. Путин обещал, вот пусть Путин и платит. Откуда бизнес возьмет бабки если сотрудники не работают? Почему то Путин это не объяснил.

У владельцев бизнеса рисков больше, но выхлоп а разы больше... С какого хрена обычные наемники должны оплачивать риски?

[madbull]

Не пойму почему говорят о том что бы дать иаломому бизнесу отсрочку по выплатам? Если бизнес вынужден закрыться, то пусть и платит государство. Мы же платим налоги и всякие взносы. Вот пусть оттуда и возьмут

[zima]

Только если низы хотят получать бабки ничего не делая потому что им Путин обещал. Путин обещал, вот пусть Путин и платит. Откуда бизнес возьмет бабки если сотрудники не работают? Почему то Путин это не объяснил.

ситуация конечно аховая.
остаётся надеяться, что всё это не отбросить назад в 90-е.
помню ещё как полгода зп получал мороженой рыбой, крупами и мукой.

[енот]

остаётся надеяться, что всё это не отбросить назад в 90-е.

это оптимистичный сценарий из потенциально возможных

[Sten]

У владельцев бизнеса рисков больше, но выхлоп а разы больше...

Это кто тебе такое сказал? Бизнес бизнесу рознь.

С какого хрена обычные наемники должны оплачивать риски?

Не должны, пусть увольняются и вообще ничего никому не оплачивают но всегда найдутся другие, кто так не считает. Тем более что это не риски а непродуманные решения самизнаетекого. Вот кто обещал халяву, пусть тот и платит, это будет честно.

резиной от подобных людей попахивает...

Ну так никто никого насильно не держит. Сейчас массово людей увольняют, рынок труда переполнен, найти грамотного специалиста за вменяемые бабки проблем не составляет. А все остальное разговоры в пользу бедных. Есть вот такие условия. Не нравится - никто не держит.

[FalconM]

Панику сильно раздули – это всего лишь коронавирус»

Профессор биологического факультета СПбГУ Алексей Потехин рассказал о том, что коронавирус не «сбегал» ни из какой лаборатории, почему карантин всё же необходим, но скупать туалетную бумагу и макароны не нужно, на сколько затянется эпидемия и почему не стоит бояться переболеть новым вирусом.

  Скрытый текст:

«Панику сильно раздули – это всего лишь коронавирус»

Профессор биологического факультета СПбГУ Алексей Потехин рассказал о том, что коронавирус не «сбегал» ни из какой лаборатории, почему карантин всё же необходим, но скупать туалетную бумагу и макароны не нужно, на сколько затянется эпидемия и почему не стоит бояться переболеть новым вирусом.

Об этом он написал на своей странице в соцсети Facebook.

Общее волнение витает в воздухе. Думаю, пришло время и мне, как биологу, много лет читающему общий курс вирусологии в университете, несколько слов сказать о коронавирусе. Попробую сделать это тезисно, потому что и так в интернете на этот счет уже «оченьмногобукв» и, как говорят в Италии, высказалась уже даже свинья.

Итак.

1) Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Это даже не тот коронавирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002 году и был гораздо жестче. Нынешний вирус убивает, как положено любому уважающему себя вирусу, только что попавшему к людям из другого зверя. Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID. И еще столько же – от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.

2) Вирус, к сожалению, достаточно заразный. Более заразный, чем грипп, менее заразный, чем свинка или краснуха, не говоря о кори. Нам на воображение действуют растущие в реальном времени цифры инфицированных и умерших, и мысленно мы подставляем к ним «уже». В Петербурге «уже» 8 случаев! В России «уже» 93! В Китае было «уже» 80000. На самом деле правильнее было бы говорить «еще» или «всего». 80000 случаев на миллиардный Китай за почти три месяца эпидемии – это ВСЕГО, а не «целых». Поэтому панику очень сильно раздули. Мы в России находимся в самом начале развития эпидемии. Через пару недель ситуация, очевидно, ухудшится, как это происходило и происходит в других странах. Но это все равно будет очень далеко от тех эпидемий, которые человечество переживало всю свою историю, кроме последних 50 лет. И почти никто, по меркам тех эпидемий, не умрет (см. ниже).
Поэтому – панику отставить!

3) Вирус вырвался за пределы одной страны и точки роста (вспышки) возникли по всему миру. Это было неизбежно. Кстати, не нужно бояться слова «пандемия» – оно означает только, что случаи заболевания выявлены в большинстве стран мира, а не то, что человечество стоит перед угрозой вымирания. Но если каждая страна повторит путь Китая в ближайшие месяцы, то случаев будет очень много. Все равно будет затронут небольшой процент популяции каждой страны, но сумма будет немалой. Карантины направлены на то, чтобы не достигнуть китайских показателей за короткое время. Меры безопасности, которые принял Китай и сейчас принимает Европа и остальной мир, абсолютно беспрецедентны. Их главная цель – снизить одновременную нагрузку на больницы при массовых вспышках (что сейчас происходит в Италии и выглядит трагично), растянуть распространение инфекции во времени.

4) Показатели смертности от коронавируса отражают реальность. Их никто не стал бы скрывать в эпоху, когда в соцсетях сразу бы сбились в группы люди, родственники которых скоропостижно умерли от воспаления легких без предварительного гриппа или другой ОРВИ. И сосчитали бы друг друга. При этом показатели общего числа случаев, конечно, очень сильно занижены, так как масса людей перенесла инфекцию бессимптомно и в период, когда ее еще не умели выявить. И сейчас многие случаи не обнаруживают, хотя теперь их мониторят. Ну и хорошо – чем более количество зараженных занижено, тем меньше по факту процент летальных исходов.

5) Этот вирус не имеет никакого отношения к человеческим разработкам и не «сбежал» ни из какой лаборатории. Пока народ паникует, в лабораториях всего мира о SARS-CoV уже узнали массу вещей. В частности, то, что все началось с единичного заражения в Китае – то есть кто-то таки там съел какое-то нехорошее животное. Или просто рядом постоял на рынке, где, по сути, в одной клетке сидят змеи, летучие мыши, куры, циветты и панголины, а потом их «готовят» для покупателей на одном столе без всяких понятий о гигиене и «кошерности». Идеальная среда для вирусов, склонных попытать счастья в другом животном-хозяине – где еще летучая мышь обменяется жидкостями с черепахой и кроликом?

А вирусы, попавшие в нового хозяина, чтобы к нему приспособиться, неминуемо приобретут новые свойства и часто будут вести себя агрессивно. К тому же, прыгнув через межвидовой барьер раз, вирус прыгнет и другой, попутно приспосабливаясь к новым хозяевам. Где-то в цепочке хозяев может оказаться и человек. Это не первый вирус, происхождение которого следует искать именно на китайских рынках. Может быть, теперь Китай их реорганизует. А вообще-то, может быть, нам еще повезло, что вирус получился такой несильный.

6) Коронавирус SARS-CoV больше никуда не денется из нашей жизни. Он не исчезнет. Его не уничтожат карантинами. Лекарств против него, как и против большинства вирусов, нет, врачебные рекомендации – поддерживающая терапия. Вакцина появится (думаю, к лету), но в массовую практику выйдет не раньше, чем к концу года, так как время испытаний любой вакцины сократить нельзя. Поэтому бОльшая часть населения планеты этим вирусом обречена переболеть. И это важно, потому что лучшее средство от инфекционных заболеваний – коллективный иммунитет (чем больше народу переболело и приобрело иммунитет, тем меньше новых случаев заболевания будет происходить, и потихоньку болезнь уйдет на задний план). Не верьте слухам о повторных заражениях. На коронавирусы иммунитет обязан вырабатываться надежно.

7) Коронавирус ВООБЩЕ не похож на вирус гриппа. И поэтому он не будет держать человечество в карантинах и под боем годами и десятилетиями. У коронавирусов нет особенностей и механизмов, обеспечивающих высокую изменчивость, присущую вирусам гриппа. Они, вероятно, пойдут по обычному пути таких инфекций – чем дольше вместе с человеком, тем мягче симптоматика. И новые формы будут появляться редко, и не будут эффективно преодолевать иммунный барьер, возникающий после первого заражения. Но примерно на полгода (моя оценка) текущая эпидемическая ситуация может растянуться. Постепенно вирус станет частью пейзажа, многие переболеют, и человечество начнет возвращаться к нормальной жизни.

8) К счастью, дети почти не болеют, хотя переносить вирус бессимптомно могут. Здоровые взрослые люди, скорее всего, перенесут инфекцию «на ногах», кто-то немного потемпературит, кто-то переболеет, как хорошим гриппом. В больницах по показаниям (то есть при угрозе жизни) окажутся немногие. Из них имеют шанс умереть доли процента. Не страшнее гриппа, одним из самых неприятных и опасных осложнений которого является тоже пневмония. И, как все уже, наверно, поняли, в группе высокого риска оказались люди за 75 (подстрахуемся – в странах с уровнем жизни пониже за 70), особенно с какими-либо сопутствующими заболеваниями. Тут смертельная опасность по текущей статистике угрожает каждому пятому-шестому заболевшему.

9) С точки зрения биологии, если мы посмотрим на человека как на один из видов животных, коронавирус вообще не должен был бы рассматриваться как что-то слишком опасное. Он убивает людей с ослабленным иммунитетом (как любая инфекционная болезнь), и умеренно прореживает популяцию в старшей возрастной группе. Еще лет 100 назад человечество восприняло бы это философски, как божий промысел. И всемирную коронавирусную эпидемию-2020 с радостью махнуло бы не глядя бы на вспышку кори или полиомиелита в их родном городке. Но вот она, обратная сторона прогресса – мы же не хотим отдать этому вирусу просто так, за здорово живешь, ни одного из стариков, среди которых будут чьи-то родители и бабушки с дедушками. А чтобы их не отдать, их надо вовремя положить в приспособленную для этого палату в больнице и помочь им дышать. Мы знаем, что количество палат ограничено, а приборов для ИВЛ, наверно, тоже не по штуке на человека, к тому же они постоянно помогают жить и массе других людей, которые не могут сами дышать не из-за коронавируса.

10) Поэтому карантинные мероприятия оправданы. Кто из нас при выборе между походом в бар вечером и смертью даже незнакомого пожилого человека, в цепочке передачи вируса, которому мы можем невольно оказаться, выберет поход в бар? Наверно, если цена скуки измеряется в жизнях стариков, все готовы поскучать дома, без выходов в свет и развлечений. Даже на работу иногда можно не ходить, особенно если туда нужно ехать на метро, а мир не перевернется, если вы останетесь дома. При этом не надо путать полную самоизоляцию с разумным снижением социальной активности. Не так страшен этот вирус, чтобы дать ему парализовать жизнь. Нет резонов скупать годовой запас продовольствия в магазинах, их, очевидно, не закроют, а макароны будете потом долго есть несвежие.

Как было хорошо сказано в одном из мемов, если вам на 14 дней карантина нужно 144 рулона туалетной бумаги, то вам надо было обратиться к врачу задолго до появления коронавируса! Не нужно бояться выйти на улицу, не нужно бояться идти на работу, если туда правда надо идти. Вообще не нужно бояться перенести эту инфекцию! Что мы, гриппом в жизни не болели, что ли, или температуры у нас не бывало никогда? Бояться нужно за бабушек и дедушек, и вот им как раз лучше бы поменьше выходить из дома и общаться с другими людьми. И не только не ездить на маршрутках или не таскаться в филармонию и другие места для проведения культурного досуга. Их это вряд ли обрадует, но в ближайший период лучше им пореже встречаться и с детьми и внуками. Которые могут принести им опасную заразу, даже сами того не зная. Объясните это вашим пожилым родственникам и друзьям, и постарайтесь сами обеспечить им такой режим минимальных контактов. Они все равно будут болеть. Главное – чтобы не все сразу.

Как сообщалось ранее, компания «Медицинские информационные решения» провела опрос среди медработников в приложении «Справочник врача». Почти все из них отметили, что получили информацию о коронавирусе, но им не предоставили диагностические комплексы. Более 90% опрошенных назвали самой эффективной мерой борьбы с вирусом – изоляцию инфицированных.

[Sten]

остаётся надеяться, что всё это не отбросить назад в 90-е.

А с чего это должно отбросить? Бизнес требует от людей работы а не халявы, есть работа, есть бабки, есть спрос. А в случае халявы да, у бизнеса просто не будет бабла платить зарплаты отдыхающим. Так что наоборот, бизнес исправляет ошибку, допущенную самизнаетекем.

помню ещё как полгода зп получал мороженой рыбой, крупами и мукой

Это уже ваши перегибы местные были...

[енот]

Если бизнес вынужден закрыться, то пусть и платит государство. Мы же платим налоги и всякие взносы. Вот пусть оттуда и возьмут

вспомнилось... -

любой баран считает пастуха гениальным лидером, а собаку — защитником стада, хотя они съедают больше овец, чем волки.

[Сергей_Р]

Вот почему в Индии нет эпидемии, а не потому, что они нам братья.

[Sten]

Вот почему в Индии нет эпидемии

Потому что как животные, стая обезьянок, одни лупят, а другие позволяют себя палками лупить, никаких прав и свобод там нету. Попробовали бы они в США такое устроить, быстро бы пулю словили. Да и у нас в лучшем случае люлей бы отхватили а в худшем получили нож или пулю.

[Короед]

Да и у нас в лучшем случае люлей бы отхватили а в худшем получили нож или пулю.

...или визитку .

Но это уже когда нож и пуля не берут

[Сергей_Р]

Путин сказал платить бабки тем кто отдыхает, а где бабки взять не сказал.

Так это для чиновников.

[Sten]

...или визитку

Я слышал, визитки в Германии от коронавируса хорошо помогают, показал вирусу визитку Меркель и он тебя не заразит да?

[iudex]

Гы
Сразу видно кто реально знает что такое свое дело....

[еще Сергей]

Да и у нас в лучшем случае люлей бы отхватили а в худшем получили нож или пулю.

Лично ты на каком варианте остановился бы, если б пендаля от росгвардейца словил ? Прям интересно

[странник51]

Въехать в Кировск и Апатиты можно будет по постоянной или временной регистрации.

Хорошо хоть так. То есть, все иногородние (а их наверное много) смогут выехать.

В начале «апатитской отворотки» с трассы «Кола» сегодня в 7:30 утра появились машины спецслужб. Единственный въезд в два города официально закрыт до 12 апреля.

Закрыли дорогу на полтора часа позже, чем указано в постановлении. Наш корреспондент с пяти утра дежурил у отворотки с «Колы» в ожидании патрульных.
Здесь немного с фотками:https://www.opentown.ru/novosti/53658