Политика, новости, комментарии 12

[Чубук]

Это ты про цветную дифференциацию штанов?

Да хоть внутри клана оцелопов - никогда не придут к единому мнению по сложному вопросу.

Жирик же тётке объяснял всё это в ролике 2011 года выше.

[GoshaF]

Красная площадь в Жуковском, это аллегория Гайд-парку за городом

И много там дискуссий и собраний? Я помню как движуха с Гайд-парком начиналась, только потом все благополучно заглохло. Видать не захотел народ ехать в Жуковский жрать и срать.

--- Добавлено чуть позже ---

Жирик же тётке объяснял всё это в ролике 2011 года выше.

Да, сильно сказал

[german]

А Сталин понимал нужды и проблемы народа?
А Брежнев?

Так уж и извечная?

ты похоже, вообще не понял о чём я написал.
Народ должен чувствовать себя частью государства, где он непосредственный участник всех процессов происходящих в нём. Когда там крестьянам паспорта выдали? На что люди могли повлиять? Кого избрать? Чубук, ты что с другой планеты? Блин, ну как с вами разговаривать? Ты опять чёрное называешь белым.
Каждый гражданин СССР пытался утащить у этого гос-ва хоть гвоздь, а гос-во всячески подавляло любое инакомыслие. Миллионы репрессированных это и есть синергия гос-ва с человеком?
Это противостояние власти и народа на всех этапах нашей истории. Главный угнетатель нашего народа - как это не парадоксально - это собственная власть.
Ты не понимаешь к чему это приводит?
Что гражданин чувствует себя ответственным только в пределах своей квартиры, а за её пределами - территория гос-ва. Вот пусть оно и отвечает, за этот двор, улицу, урну, ведь от моего участия ничего не изменится. Я ни на что не могу повлиять. Вот какая психология.

Как с вами тяжело друзья.

[Бамбарбия Кергуду]

И много там дискуссий и собраний?

мде..
ладно..
Гайд парк находится в центре Лондона
Оппозиция не отказалась бы от такого формата проведения агит действий..

[Чубук]

Народ должен чувствовать себя частью государства, где он непосредственный участник всех процессов происходящих в нём.

Так что тебе мешает и сейчас чувствовать себя участником всех процессов в государстве.
Чувствуй сколько угодно.

гос-во всячески подавляло любое инакомыслие

Так и ты то же самое будешь делать на его месте.
Если все мыслят в разные стороны, и не по-твоему - что из этого выйдет?
("Лебедь, рак и щука." И.Крылов)

--- Добавлено чуть позже ---

Главный угнетатель нашего народа - как это не парадоксально - это собственная власть.

"Анархия - мать порядка!"
Анархисты, если что, - это противники государства в любых формах.
Ты сторонник Бакунина?

--- Добавлено чуть позже ---

Как с вами тяжело друзья.

А ты хочешь всем нам одновременно власть дать. Мы и есть народ.
Мы такое тебе единение власти с народом устроим - мама не горюй!

[=B O N D=]

Чубук, дед, ты не в беларусии ассимилировал?
Чот дела весьма плохи...

[ded_491]

Статья 31

""Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

А дальше нет что похожего на - В установленном законом порядке...

[GoshaF]

Гайд парк находится в центре Лондона

да я в курсе.

Оппозиция не отказалась бы от такого формата проведения агит действий..

зато Жуковскому будет чем гордиться - ведь у них началось (бы) зарождение оппозиционной деятельности за права граждан и справедливость. Помнишь? Из Искры возгорится пламя!

--- Добавлено чуть позже ---

Выдержка из Г.Бовта:

Практически весь наш нынешний общественный дискурс «заточен» на прославление побед и подвигов в прошлом, но не на поиск образа будущего. Мы — общество, которое идет вперед с повернутой назад головой. Да и в практической политике, в принятии законов, регулирующих общественную жизнь, все отчетливее проступают черты позднесоветской организации общества. Прежде всего по части регламентаций, контроля и всевозможных ограничений. Кажется, что у многих политиков и людей, принимающих решения, в голове столь прочно засела советская матрица, что они просто не способны мыслить и принимать решения вне ее, перенимать другой опыт, не говоря уже о том, чтобы придумать нечто оригинальное, устремленное в будущее.

И еще

Ностальгия по советскому прошлому пребывает с нами практически все время после распада СССР. При этом более образованная часть общества с относительно более высоким достатком, жители Москвы и крупных городов делают акцент на критику действующей власти, тогда как менее обеспеченные, менее образованные и преимущественно жители села идеализируют советское прошлое.

[Бамбарбия Кергуду]

да я в курсе.

по развитию диалога совсем не похоже на это

[loretti]

А дальше нет что похожего на - В установленном законом порядке...

А если установленный законом порядок противоречит первой и главной части в виде безаговорочного права на митинги, собрания шествия а так же беспрепятственный выезд и въезд.

[Mikke]

зад газетами подтирали, а так да.. дефицита не было..
не про дефицит этот многая классика синематографа СССР

как же мы все выжили то в дефицит СССР?
вот при Ельцине был дефицит денег
туалетная бумага у нас была всегда емнип, не помню с ней траблов
ну не поспевал СССР в каких-то моментах за НТР, что поделать
это не вина строя
в капиталистических странах тоже не у всех лапти были

[Бамбарбия Кергуду]

как же мы все выжили то в дефицит СССР?
вот при Ельцине был дефицит денег
туалетная бумага у нас была всегда емнип, не помню с ней траблов
ну не поспевал СССР в каких-то моментах за НТР, что поделать
это не вина строя
в капиталистических странах тоже не у всех лапти были

сначала разговор про то, что в СССР дефицита почти не было, теперь про Ельцина и что в кап странах что-то было тоже плоховато... Да кто там ездил массово в те капстраны, чтобы говорить, что там что-то плохо было.. Только агитка про угнетение рабочих в программе Время.
Обычное развитие диалога со сторонником СССР

[Mikke]

Когда там крестьянам паспорта выдали? На что люди могли повлиять? Кого избрать?

опять клише из Огонька
так и хочется вам новую методичку выписать из библиотеки госдепа
еще раз - если у пендосов до сих пор нет паспортов, это означает, что они там не голосуют?
задумайтесь для начала - зачем нужен паспорт
для учета, регистрации по месту жительства и т.п.
т.е. он де-юре ограничивает ваши права, передвижения
не было запрета колхозникам ездить по стране
вы уж с крепостным правом не путайте
может в вашей России, которую потеряли, так и было, но нам - не надо)
по выборам:
открываем например
СЗ СССР 1930 г. № 50, ст. 524 Инструкция о выборах в советы

и начинаем читать - опа! открытие!

4. При составлении и проверке списков как избирателей, так и лиц, лишенных избирательных прав, избирательные комиссии должны руководствоваться конституцией соответствующей союзной республики, лишающей отдельных лиц и отельные категории граждан избирательных прав, а именно:
а) лиц, прибегавших или прибегавших к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лиц, живших или живущих на нетрудовые доходы, а также занимавшихся или занимающихся торговлей;
в) лиц, которые к моменту выборов по своему классовому положению или по своей прошлой деятельности относятся к категориям лишенных избирательных прав, согласно конституций союзных республик.
5. Из отдельных категорий граждан лишаются избирательных прав:
а) земледельцы, скотоводы, кустари и ремесленники, применяющие наемный труд, сезонный или постоянный, в таком объеме, который, расширяет их хозяйство за пределы трудового.
Примечание. Основным признаком трудового хозяйства в данном случае является подсобный характер наемного труда и обязательное участие в повседневной работе наличных трудоспособных членов данного хозяйства.
б) земледельцы и скотоводы, имеющие, наряду с земледельческим и скотоводческим хозяйством, промысловые и промышленные заведения и предприятия (мельницу, крупорушку и т. п.) с механическими двигателями или ведущиеся с применением постоянного или сезонного наемного труда;
в) лица, систематически сдающие в наем имеющиеся у них сложные сельскохозяйственные машины с механическими двигателями, владельцы крупных рыболовных судов, сдающие их в аренду, или лица, закабаляющие окружающее население путем предоставления в пользование рабочего скота, сельско-хозяйственных машин и проч., или занимающиеся снабжением населения кредитом (товарным или денежным) на кабальных условиях (ростовщики);
г) лица, арендующие земли на условиях, признанных районной налоговой комиссией кабальными для сдатчиков;
д) лица, арендующие с целью торговой и промышленной эксплуатации сады, виноградники и т. п.
Примечание. Аренда садов, виноградников и пр. в размерах и с соблюдением условий, при которых эта аренда не может служить признаком для обложения арендаторов единым сельско-хозяйственным налогом в индивидуальном порядке, не может также служить и признаком для лишения арендаторов избирательных прав.
е) лица, систематически сдающие в наем отдельные постройки, оборудованные под предприятие или жилье, при условии, если соответствующее хозяйство по размеру дохода от этой сдачи в наем построек относится к категории хозяйств, облагаемых единым сельско-хозяйственным налогом в индивидуальном порядке;
ж) владельцы и арендаторы предприятий промышленного тина, эксплуатирующие население путем сдачи тех или иных работ на дом, или путем сдачи этого предприятия в аренду или субаренду;
з) частные торговцы, перекупщики и коммерческие посредники;
и) арендаторы и владельцы предприятий фабрично-заводского типа;
к) бывшие офицеры и чиновники белых армий, а также руководители контрреволюционных банд;
л) все служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также все лица, прямо пли косвенно руководившие действиями полиции, жандармерии и карательных органов как при царском строе, так равно и при белых контрреволюционных правительствах, как-то: бывшие министры, их товарищи, директора департаментов министерств, генерал-губернаторы, главноначальствующие при чрезвычайной охране, военные и гражданские губернаторы, вице-губернаторы, а равно и чиновники для особых поручений при них; чины министерства внутренних дел, все бывшие служащие тюремного ведомства, члены царствующего дома, губернские и уездные предводители дворянства, председатели и члены уголовных департаментов, а также прокуроры и товарищи прокуроров судебных палат; следователи по особо важным делам; председатели и члены военных судов; председатели и члены следственных комиссий, действовавших на территории контрреволюционных правительств; члены губернских правлений, земские, крестьянские и уездные начальники и лица, занимавшие до революции командные должности в дисциплинарных батальонах;
м) бывшие и настоящие служители всех религиозных культов;
н) лица, административно высланные на сроки их высылки, а также лица, лишенные избирательного права по приговорам судов.

где тут про запрет голосовать крестьянам?

--- Добавлено чуть позже ---

Да кто там ездил массово в те капстраны, чтобы говорить, что там что-то плохо было..

да дофига народу ездило, мой дядя моряк например
не надо думать, что прямо ппц какой был занавес (его кстати Черчиль придумал)
я больше чем уверен - даже сейчас не у всех есть дома туалетная бумага

[aolise]

Соединенные Штаты перебросили через границу с Ираком крупную партию оружия формированиям "Сил демократической Сирии" (СДС), костяк которых составляют курдские бойцы.
Колонна из более 200 грузовиков и бронетранспортеров проследовала на военные базы, расположенные в провинции Хасеке на северо-востоке Сирии.
Переброска оружия стала ответом на приготовления турецкой армии к военной операции на востоке Евфрата. Турецкий военный источник ранее сообщил, что эта операция начнется после окончания мусульманского праздника жертвоприношения Ид аль-Адха (Курбан-Байрам), который завершится 14 августа.

[Короед]

Обычное развитие диалога со сторонником СССР

Который ни в СССР толком не жил ни в капстранах не был.
Обо всем понаслышке.

[Mikke]

Который ни в СССР толком не жил ни в капстранах не был.
Обо всем понаслышке.

что толку если бы и был?
разве можно судить о чем то только лишь с позиции - верю глазам?
да тут даже у людей, бывавших в той же Пше-Польше, диаметрально противоположные точки зрения на жизу там
приедешь ты в Архангельск, поживешь месяц, погода хреновая, не понравится
а другой тут приедет - тепло, красота)
всё субъективно
но есть и объективные данные
еда, одежда, транспорт, медицина, образование, развлечения, бухло и т.п. ништяки у граждан СССР были
и люди плодились, население росло медленно но верно, т.к. народ верил в будущее
а ща посмотрите на демографию

[german]

опять клише из Огонька
так и хочется вам новую методичку выписать из библиотеки госдепа
еще раз - если у пендосов до сих пор нет паспортов, это означает, что они там не голосуют?
задумайтесь для начала - зачем нужен паспорт
для учета, регистрации по месту жительства и т.п.
т.е. он де-юре ограничивает ваши права, передвижения

спорить не буду. Но вот даже если допустить, что всё именно так - это ведь не опровергает в целом моего утверждения: что народ был ограничен в правах и никак не участвовал в управлении страной? Решал барин (КПСС), а все подчинялись.
Вот так с вами со всеми и разговариваешь: выхватываете что-то из контекста и спорите, спорите...

[Бамбарбия Кергуду]

да дофига народу ездило

конечно..
туристов..
в капстраны.

не надо думать, что прямо ппц какой был занавес

чего только от сторонников СССР не узнаешь.
и именно потому, что занавеса не было, к тем же спортсменам приставляли кгбшников

я больше чем уверен - даже сейчас не у всех есть дома туалетная бумага

Миха, бросай ты так защищать этот СССР..
Там безусловно какие-то положительные моменты были, но не те, о которых мы сейчас дискутируем

[ded_491]

А если установленный законом порядок противоречит первой и главной части в виде безаговорочного права на митинги, собрания шествия а так же беспрепятственный выезд и въезд.

А в чем противоречие?
Конституция гарантирует право проведения. Закон не запрещает, а устанавливает порядок проведения митингов, шествий, собраний, соблюдение прав других граждан, не участвующих в мероприятиях.... Это необходимо для обеспечения безопасности, порядка и соблюдения прав других граждан. Что не понятно?

[Бамбарбия Кергуду]

Конституция гарантирует право проведения.

Дед просто политический сторонник АГЛа и хочет, чтобы его опыт борьбы с несогласными, переняла российская сторона, что последняя успешно и делает..
Осталось чуток и уровень белорусского абсурда успешно догонят и перегонят

--- Добавлено чуть позже ---

Это необходимо для обеспечения безопасности, порядка и соблюдения прав других граждан.

и за это митингующие как в РБ должны будут заплатить
право на бесплатную - платную медицину,образование...
теперь то же самое в митингах