При посадке в Шереметьево сгорел SSJ 100. Много погибших.

[german]

я не позиционирую себя на уровне даже просто эксперта.

хрен знает как ты себя позиционируешь, но апломба с избытком, любое мнение отличное от твоего - это лажа, пишут его журналюжки. а все кто высказывают своё мнение, превращают форум в песочницу.

мне без разницы.
это канал действующий в его политических интересах

так и скажи, что тебя не устраивает Навальный и ты не согласен с ним, поэтому и эксперты у них дерьмо.
На самом деле, Милов, ролик которого ты выше выложил, экспертов приглашает в основном из Форбса, по авиации они там колонки ведут. Лукашевич и ещё какая-то женщина была. Но канал у них хороший, эксперты тоже, на мой взгляд, вполне беспристрастно говорят как о плюсах так и минусах, вполне объективно, без эмоций, трезво и сразу понятно что люди в теме. Это видно по комментариям, насколько человек глубоко владеет вопросом.

А Лукашевич...
Кто он такой? Он работал в авиабизнесе хоть как-то?
Нет. Образование авиационное ... И что?
Ну а это вообще что?

Не интересовался его биографией, но его часто приглашают именно те, кто хочет понять ситуацию как она есть, без всего наносного. Поэтому ты его не увидишь у Соловьёва, но иногда приглашают на ОТВ, РБК ну и в изданиях типо Ведомости и Форбс.
Вот нашёл немного нём.
http://www.buran.ru/htm/resume.htm
Так понял, всю жизнь с авиацией связан, экс-конструктор КБ Сухого, к.т.н.. , хотя думаю, это второстепенно, мне просто нравится его трезвый беспристрастный подход. Сугубо, моё мнение.
вот он у Милова , обсуждают будущее российской космонавтики. с 14:10



вполне интересно. Ещё кого-то Милов приглашал, сейчас не вспомню, надо посмотреть, один раз был , очень интересно рассуждал. Может найду сейчас.

[Бамбарбия Кергуду]

хрен знает как ты себя позиционируешь, но апломба с избытком, любое мнение отличное от твоего - это лажа, пишут его журналюжки. а все кто высказывают своё мнение, превращают форум в песочницу.

мнение о технической и т.п. части не мое.
апломб отправляй в другую сторону.
журналюги,журналажа, ну а как еще? именно так. путать спойлера с закрылками..

так и скажи, что тебя не устраивает Навальный и ты не согласен с ним, поэтому и эксперты у них дерьмо.

чего у тебя все подгорает, когда кто-то навального критикует?
и нет, он меня не не устраивает.
я нормально его смотрю.

Не интересовался его биографией, но его часто приглашают именно те, кто хочет понять ситуацию как она есть, без всего наносного. Поэтому ты его не увидишь у Соловьёва, но иногда приглашают на ОТВ, РБК ну и в изданиях типо Ведомости и Форбс.

приглашают потому, что политвзгляды у него определенного толка.
только и всего

http://www.buran.ru/htm/resume.htm
Так понял, всю жизнь с авиацией связан, экс-конструктор КБ Сухого

1989	1992	Московское ОКБ им.П.О.Сухого
1985	1989	Комсомольский-на-Амуре филиал ОКБ им. П.О.Сухого: инженер, инженер-конструктор III кат., инженер-конструктор II кат.

после института 30 лет назад поработал, и теперь эксперт по современным системам.
это как некогда летчик-испытатель Толбоев сейчас рассказывает о современных лайнерах, что с него всепилотирующие люди потешаются
Всю жизнь с авиацией?
Это на должностях вроде финдеректора ленты странствий или кем-то там в институте гидропроект..
В 20ом веке 8 компаний сменил, и самая авиационная последняя, должность прям вау.

Независимый эксперт космического кластера Фонда "Сколково"

Тебе ж Сколково очень нравится..

--- Добавлено чуть позже ---

Но вообще, мне стоит извиниться перед тобой, Герман, и некоторыми форумчанами из-за раздраженности, которую ты назвал апломбом, наверное.
Нельзя так реагировать. Каждый волен писать, что хочет.

[Bond178]

Вчера был в магазине клиент, разболтались. Работает авиатехником в Магадане только ВС бомбардье. КВС ССДжэ 27 лет, говорит просто парень растерялся и не знал, что делать, от сюда и катастрофа, 27 -лет, а уже КВС барбак.
Еще ССДжэ конструктивно сделан не правильно, на бомбардье такая же конструкция крыла с баками, но там есть ниша, если стойки подламывает, то они уходят в нее, а не в баки. И еще он сказал, что самолет практически не может упасть из-за отказа электроники, там дублируется не сколько раз все системы.
ПыСы. Как говорится-за, что купил, за то продал. Врет он или нет х.з.

[Бамбарбия Кергуду]

КВС ССДжэ 27 лет, говорит просто парень растерялся и не знал, что делать, от сюда и катастрофа, 27 -лет, а уже КВС барбак.

молодые КВС в ГА особенно не в США особенно на мелких самолетах дело обычное
но прежде чем вообще передавать слова данного гражданина, можно свериться в гугле.
КВСу Евдокимову 43 года.
Но вообще, странное дело у этого техника судить об опыте по возрасту..
Да и случаев, когда мега опытный экипаж убивал людей,хоть отбавляй.

Еще ССДжэ конструктивно сделан не правильно, на бомбардье такая же конструкция крыла с баками, но там есть ниша, если стойки подламывает, то они уходят в нее, а не в баки.

аналогично в ССЖ

И еще он сказал, что самолет практически не может упасть из-за отказа электроники, там дублируется не сколько раз все системы.

этот ССЖ не упал из-за отказа электроники.
там тоже все дублировалось.

--- Добавлено чуть позже ---

на бомбардье

хотелось бы посмотреть на бомбардье, которого дважды приложат с перегрузкой свыше 5g

[Bond178]

аналогично в ССЖ

а, что он тогда загорелся?

43 года

пистит тогда он(техник)

--- Добавлено чуть позже ---

этот ССЖ не упал из-за отказа электроники.
там тоже все дублировалось.

сказал наверно в контексте катастроф, мейби. Типа- в основном вина пилотов.

--- Добавлено чуть позже ---

хотелось бы посмотреть на бомбардье, которого дважды приложат с перегрузкой свыше 5g

лучше не стоит.

[Бамбарбия Кергуду]

а, что он тогда загорелся?

это предстоит узнать следствию.
пока пишут о гидроударе, но это ХЗ
У ССЖ был уже инцидент с разливом топлива после разрушения шасси у АК Якутия.
Но там был свой уникальный случай. Следствие по нему продолжается

сказал наверно в контексте катастроф, мейби. Типа- в основном вина пилотов.

как он сказал, так ты и передал, кмк.
т.е. у ССЖ был отказ электроники из-за которого произошла катастрофа.
но это совсем не так

[Bond178]

но это совсем не так

почему-то мне думается, что отказ эл., тут непричем.

[Бамбарбия Кергуду]

почему-то мне думается, что отказ эл., тут непричем.

переход в директ моуд("отказ электроники") - предпосылка.. Иначе бы они и в ШРМ может не возвращались бы, и с ходу на полосу не заходили бы, и после козла на второй ушел..
Но с этим режимом иногда сталкиваются и справляются пилоты самолетов с философией FBW.
И эти пилоты должны были справляться.
Не смотря на предупреждение о возможном сдвиге ветра и незначительный перевес.
Возможно,вскроются еще какие-то причины, конечно
з.ы. для некоторых - это не мои мысли, а выдержка от пилотов с авиафорума

[Бамбарбия Кергуду]

очень познавательно и к данной трагедии применимо. с авиафорума

Почти в каждом втором посте: "есть отличия и не малые". Правда ни кто не говорит какие.
Мне вспомнилось детство, первый самостоятельный на МиГ-17. Вывозную аж 5 часов давали на УТИ МиГ-15, а самостоятельно уже на 17ом. Самолеты похожи, но отличий много. Поэтому по программе первый взлет, набор по большой коробочке 800м, пробуешь управление, снижаешься до 500м и заход на посадку. Если все ОК, то разрешают второй полет уже просто по кругу. Были ребята, которые уже вылетели самостоятельно. Разумеется к ним вопросы: - Ну как? Есть отличия? - Да, более тупой в управлении, особенно на посадке. Нужно и раньше начинать, и энергичнее тянуть... Первый полет - посадка с высокого выравнивания. Освободил полосу, прошу повторный. РП разрешает с просьбой учесть ошибки и замечания по первому полету. Второй заход лучше, но все равно высоко. После заруливания на стоянку РП просит прибыть на СКП (полковник меня проверял и давал добро на сам.) Поднимаюсь. - Что? Наслушался "коллег"? Молчу. Протягивает Инструкцию летчика (РЛЭ) читай вслух раздел Посадка. Читаю. Дохожу до места "...на высоте 7-8м приступить к выравниванию самолета взятием ручки управления на себя СОРАЗМЕРНО ПРИБЛИЖЕНИЮ ЗЕМЛИ с таким расчетом... и т.д." - Запомни, сынок, как бы тяжело/легко этот процесс не проходил, ты обязан выполнить это условие - СОРАЗМЕРНО! Все потом наладилось, я даже не обращал внимание на работу с ручкой управления. Раньше писал, что пилот задает траекторию движения ВС не по отклонению ручки/штурвала, а по отзыву на это самолета. Отсюда и разная манера пилотирования: одни дергают штурвалом от края до края(как их называют писать не буду), другой ведет ВС по струнке с минимальными движениями.
На сколько я увидел по видео парни это условие выполнили при заходе, а вот взмывание и борьба с "козлом" как то пошли "сикось на кось". Причины могут быть как в подготовке, так и в не учете отсутствия автоматического срабатывания механизации, предотвращающей эти кренделя при нормальной посадке. Что же касается перевеса в 1,5т, то даже не стоит разговоров. Это больше информация для инспекторов в обыденной жизни. Туда же и сдвиг ветра - порт работал самолеты садились и взлетали. Или может каждый второй уходил на второй круг из-за сдвига? Теперь конечно - а вот если бы, то... Тогда с самого начала - если бы не взлетал... Ошибки конечно были и в них должны объективно без эмоций разобраться.

--- Добавлено чуть позже ---

и это тоже мнение пилота

Что то как то грустно всё это.Человек не справился-потому что и не знал,как с этим справлятся.Его не учили.Стоит ли его обвинять его за это?
У нас вся безопасность полётов существует только до появления технических проблем на борту а потом...........Молодые толерантные капитаны,знающие(относительно) СОПы и РППы не имеют по факту никакого опыта летания с проблемами.Они не готовы психологически к проблемам.
Мы летаем относительно безопасно,потому что самолёты не ломаются.Хотя почему не ломаются,вон кореш взлетал из Красноярска,загорелся двигатель,полетал 40 минут и сел обратно.Все 240 человек живы здоровы.Прокуратура отпустила в первый же день-претензий к капитану не имеется.
В случае с суперджетом Не понятно даже чья репутация пострадала больше,Летчиков или Конструкторов,потому что и пилот и самолет долетели живыми до полосы.

--- Добавлено чуть позже ---

очередной опытный пилот

Правильные действия после жёсткого удара и отскока, не столь важно по какой причине произошедшие, записываются на корочку и затем незамедлительно реализуются, к сожалению только после личного, так сказать, опыта.
У меня по крайней мере так и произошло. Для того чтоб зафиксировалось в сознании необходимость однозначного ухода, потребовалось бахнуть аппарат с хорошей перегрузкой на втором касании. Хорошо был ВП на тот момент.
Зато теперь, в том же Шереметьево, когда пилотирующий ВП забацал козла, действия были очень даже автоматическими и радикальными.
Очень четко всплыли в сознании все последствия попытки досадить .
Диспетчера конечно напугались ну и борт взлет прервал на параллельной ВПП , но все живы и даже не преданны санкциям )).
У Аэрофлота кстати был запрет на выполнением посадки в Шарике вторыми пилотами, причина проста - пропускная способность порта на пределе и любой уход на второй круг подрывает ее.
Ну и подразумевалось что ВП склоны косясить больше , поэтому их послали накуй.
Такая простая менеджерская эффективная задумка.

[Чубук]

Источник сообщил о проблемах SSJ100 при взлете в Ульяновске
Вчера, 23:37

МОСКВА, 18 мая - РИА Новости. Самолет "Аэрофлота" Sukhoi Superjet 100 рейсом Ульяновск - Москва прервал взлет из-за отказа гидросистемы, сообщил РИА Новости источник в аэропорту.

По словам собеседника агентства, воздушное судно прервало взлет на скорости 55 километров в час.

"Все пассажиры этого рейса отказываются лететь на Сухом", - добавил собеседник.

В начале мая самолет Sukhoi Superjet 100 "Аэрофлота", следовавший из Москвы в Мурманск, совершил жесткую посадку в Шереметьево. В результате инцидента у воздушного судна подломились стойки шасси и загорелись двигатели. При авиакатастрофе погиб 41 человек из 78 находившихся на борту.

Следователи рассматривают различные версии случившегося: недостаточную квалификацию пилотов, диспетчеров и проводивших техосмотр лиц, а также неисправность самолета и метеоусловия.

После происшествия в Сети появилась петиция с предложением запретить эксплуатацию "Суперджетов". Однако власти призвали не делать поспешных выводов и дождаться итогов расследования."


Такое ощущение, что всем СМИ дана команда фас на раздувание проблем до полного запрета эксплуатации ССЖ.

[Mikke]

конечно ща повышенное внимание к этому крафту
но он был обречен с момента врезания в гору на показательном прогоне...карма
вангую снятие с производства и списание имеющихся

[Чубук]

Официальное сообщение Росавиации о катастрофе самолета Superjet SSJ100 5 мая 2019 года











...

[prv21]

Свежий взгляд

[Бамбарбия Кергуду]

Двигатели работали до выключения параметрического самописца. Это сюрреализм какой-то, если честно…


У квантоса на а380 так же работал двигатель, хоть его и заглушили. Стоит дождаться расследования. По ссылке кто это постит ? Недели две назад на авиафоруме в подобном ключе постилось что-то подобное

[Mikke]

выполнили чек-лист и покинули самолет
движки молотили на земле 27 секунд (upd - как минимум, возможно и после остановки записи), пока видимо чек-лист и выполняли

[CarMen]

хрен знает как ты себя позиционируешь, но апломба с избытком, любое мнение отличное от твоего - это лажа

+ 1

[=B O N D=]

У нас ваще в авиации походу полная жопа. Как и во всем остальном.

[Бамбарбия Кергуду]

Переместил последние сообщения в более подходящую для этого тему

https://passatworld.ru/showthread.ph...paratah/page44

[Mikke]

Предварительный отчет будет опубликован в ближайшее время после его окончательной корректорской выверки.

https://mak-iac.org/rassledovaniya/r...98-05-05-2019/

[Бамбарбия Кергуду]

Вышел предварительный отчет. Качество его, приятно удивило авиационную общественность.
Тезисно(в общем-то предположения подтвердились):
- к прочности самолета претензий нет вообще
- подготовка летного состава в режиме полета директ моуд осуществлялась плохо, полеты в этом режиме
- взаимодействие в экипаже было на низком уровне, брифинг не был проведен, что повлекло дальнейшие ошибки(не выпуск спойлеров, не уход на второй круг)

сам отчет
https://static.aviaforum.ru/attachme...160101b2e1.pdf

--- Добавлено чуть позже ---

ругают АФЛ за то, что установили для себя более высокое превышение скорости(по отношению к руководству производителя) для стабилизированного захода по ней