0

Спасибо: |
Получено: 683 Отправлено: 771 |
Т.е. то, что на твоем немецком автомобиле стоит австрийская акпп тебя не смущает. Но вот то, что на некоторых КамАЗах стоят двигатели совместного производства и австрийские коробки, этот факт тебя безумно беспокоит.
Л - логика, куле...
B5 APR 2,8 4motion `00
Спасибо: |
Получено: 5,793 Отправлено: 4,694 |
Mikke, в ногу ему не кому выстрелить что ли? Царек, мля
Задостанов тоже на пдд клал. Ему можно? Или нет? Верные, ваш выход.
![]()
СС, 2012, CDAB, МКПП
Спасибо: |
Получено: 14,830 Отправлено: 55,933 |
[QUOTE==B O N D=;5691774]Mikke, в ногу ему не кому выстрелить что ли? Царек, мля
там крыша - бенефициары Альфа-банк
кароч такая же тема как с Тинькофф
приедут к тебе на хату опера и вставят паяльник
он даже решает - какой дом в деревне где должен стоять - едет по дороге говорит "убрать, передвинуть"
было 4 пассата...525
Спасибо: |
Получено: 9,504 Отправлено: 10,539 |
я понимаю что у тебя в мою сторону забрало упало, но я тебе напишу еще раз то что я там сказал. Ну и хомячку из Птз тоже.
Внимательней будь. И эта. Логический ты наш. Как моя (ярусский) австрийская коробка на немецком авто связана с патриотизмом? Ведь именно это имелось ввиду когда кто-то расписал картинку с КАМАЗом? Логика, куле...да не всем знакома
Мэдбул не читает что постит, блэт (Енот, нафига это слово в сообщении Михе написал? оно теперь прилипло)За годы выпуска модели производилось около десяти её серийных модификаций, которые различаются моделью и мощностью двигателя, показателями грузоподъёмности, трансмиссией и некоторыми другими параметрами. Список основных серийных модификаций «КамАЗ-65115» таков. «КамАЗ-65115-015» – самосвал грузоподъёмностью 12 тонн, оснащённый дизельным двигателем «КамАЗ-140.11-24О» мощностью 240 лошадиных сил, соответствующим экологическим нормам стандарта «Евро-1» и отечественной коробкой передач 152-й модели. «КамАЗ-65115-023» – грузоподъёмность 15 тонн, мощность мотора – 300 л.с., коробка передач – иностранная «ZF-9». «КамАЗ-65115-030» – имеет грузоподъёмность – 13,8 тонн, мощность двигателя 260 лошадиных сил, коробка переключения передач – модели «ZF-9». «КамАЗ-65115-1031-62» – самосвал с грузоподъемностью в 14,75 тонн, мощностью мотора – 280 лошадиных сил и коробкой передач «ZF-9». «КамАЗ-65115-62» – самосвал с объёмом кузова 10,3 кубических метров и штатной грузоподъёмностью 14,5 тонн. Данный вариант оснащается дизельным мотором «КамАЗ-740.62-28О», соответствующим экологическим стандартам «Евро-3», а также 10-тиступенчатой отечественной механической коробкой переключения передач – обычной отечественной, «КамАЗ»овского производства; «КамАЗ-65115-N3» – самосвал с грузоподъёмностью 15 тонн. Силовой агрегат данной модификации – это «Cummins-6 ISBe», имеющий мощность 300 лошадиных сил, девятиступенчатой КПП «ZF-9», и кузовом объёмом в 10 кубометров. В отличие от всех остальных версий, в этой предусмотрена возможность разгрузка кузова на три стороны (задняя + боковая). «КамАЗ-65115-D3» – самосвал с грузоподъёмностью 14,5 т. Он укомплектован двигателем «КамАЗ-740.51-26О» и кузовом объёмом 11 кубических метров. Данный вариант грузовика применяется для перевозки не только сыпучих грузов, но и жидких строительных бетонных растворов. «КамАЗ-65115-A4» – самосвал грузоподъёмностью 15 тонн, который укомплектован дизелем «Cummins-ISB6,7» мощностью 300 лошадиных сил, соответствующим стандарту экологической безопасности «Евро-4». В составе трансмиссии данного варианта самосвала применена девятиступенчатая механическая коробка переключения передач «ZF 9S1310». «КамАЗ-65115-30» – самосвал грузоподъёмностью 15 тонн, с кузовом объемом 10,5 кубометров. Данный вариант оснащается дизельным двигателем «КамАЗ-820.60-260» мощностью 260 лошадиных сил, который работает на сжиженном газе. В конструкции применена коробка переключения передач 154-й модели, а также баллоны с сжиженным газом общим объёмом в 208 кубических метров.
Источник: https://trucksreview.ru/kamaz/kamaz-...teristiki.html
До 2006 года бо́льшая часть автомобилей «КамАЗ-65115» комплектовались 240-сильным дизельным двигателем собственного производства «КамАЗ-140.11-24О» с системой турбонаддува. Данный силовой агрегат относится к экологическому классу «Евро-1». Далее в линейке дизельных двигателей для «КамАЗ-65115» стали преобладать 6-цилидровые турбированные дизели компании «Камминз» – более мощные, производительные и при этом более экономичные и экологичные. В частности, наиболее распространённым из них стал «Cummins 6ISBe 285», с турбонаддувом и промежуточным охлаждением наддувочного воздуха; с повышенными характеристиками экологичности и экономичности.
Источник: https://trucksreview.ru/kamaz/kamaz-...teristiki.html
"Мне уже лучше, я возвращаюсь к себе, выхожу на свободу..." (с) Тараканы!
Raider S ... в миру Михаил
Спасибо: |
Получено: 5,793 Отправлено: 4,694 |
[QUOTE=Mikke;5691778]царю напишите
СС, 2012, CDAB, МКПП
Спасибо: |
Получено: 14,830 Отправлено: 55,933 |
Спасибо: |
Получено: 683 Отправлено: 771 |
Бонд запостил не из рекламного буклета картинку - ты вернись, аккуратненько, на 420 страницу и посмотри на водителя в том КамАЗе.
Мэдбул подтвердил что не читает что постит.
Ну а теперь ты, логичный ты наш, скажи что на той картинке правда? То, что Путин именно на этой модификации ехал? Или что такая модификация в природе существует? Или что тот камминс не совсем камминс?
Так ЧТО правда, которую "подтвердил" мэдбул?
B5 APR 2,8 4motion `00
Спасибо: |
Получено: 9,504 Отправлено: 10,539 |
посоветуй им обратиться к нагибатору из Люберец. Он нагнет там всех через Госуслуги. Инфа сотка![]()
"Мне уже лучше, я возвращаюсь к себе, выхожу на свободу..." (с) Тараканы!
Raider S ... в миру Михаил
Спасибо: |
Получено: 14,830 Отправлено: 55,933 |
позвольте мне как третейскому судье разрешить ваш спор -
да, камазы уже не чисто русское транспортное средство
но речи в ролике о том, что ВВП ехал на русском камазе не шло,
на этом не акцентировали внимание
он мог ехать и на МАНе
ездил же на мерсе президентском
да и само название КАМАЗ - всё равно русское (пусть даже права могут принадлежать ВАГу, например)
чехи же не срутся камнями от того, что их шкода - и не шкода вовсе, а факенваген
заключаем мировое соглашение?![]()
было 4 пассата...525
Спасибо: |
Получено: 5,793 Отправлено: 4,694 |
Спасибо: |
Получено: 6,737 Отправлено: 4,716 |
...
...
прикинь - я вот только сейчас обратил внимание![]()
офигеть.
- это в корне меняет суть моего вопроса действительно ли на камазе стоят импортные узлы.
- так же как и в корне меняет подтверждение мэдбула о том что действительно могут стоять
звездец с тобой в диалоги вступать![]()
поменьше эмоций и побольше внимания к сути![]()
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
Спасибо: |
Получено: 683 Отправлено: 771 |
Да ничего не упало - я уже остыл, расслабься. Где логика я не вижу.
К чему тогда была эта картинка? Твое мнение? Реклама КамАЗа, или что?
P.S. Что до патриотизма: остаться без работающих туалетов из за санкций в отношении России - это патриотично (США); не иметь собственного военного авиастроения и покупать устаревшие F-15 у США - опять патриотично (куча стран); поставить на НЕКОТОРЫЕ модификации КамАЗа импортную коробку - фуфуфу, где ваш патриотизм! Так что ли по твоему?
B5 APR 2,8 4motion `00
Спасибо: |
Получено: 9,504 Отправлено: 10,539 |
Спасибо: |
Получено: 683 Отправлено: 771 |
https://passatworld.ru/showthread.ph...=1#post5691677«Cummins 6ISBe 285» Данный силовой агрегат стал совместной разработкой специалистов компании «Cummins Inc» и ОАО «КамАЗ».
P.S. А за коробки я ничего и не говорил - их да, чуть больше. Но и с ними есть одно но - "коробки переключения передач от «Zahnrad Fabrik» являются «условно импортными»: их производство было освоено в Набережных Челнах".
B5 APR 2,8 4motion `00
Спасибо: |
Получено: 2,516 Отправлено: 4,977 |
Не по тому поводу они обращались кмкинтересней намного было бы, еслиб их работники обратились (те кто на деляне корячится)...
--- Добавлено чуть позже ---
Ну и седла grammer не совсем американские, а скорее немецкие, но сделанные в Турции
- Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало.
Спасибо: |
Получено: 5,793 Отправлено: 4,694 |
Центробанк РФ переиграл доллар и потерял $4,5 миллиарда
Ох и нравится же мне этот выдающийся менеджмент и акулья хватка российских деловаров заоблачного полета. Что не проект, что не “мув” так нечто выходящее за рамки здравого смысла! И в этот раз речь пойдет о Центробанке, который в прошлом году, согласно отчетности, на игре с валютной парой евро-доллар потерял ни один миллиард госдеповских госзнаков.
Так, в прошлом году российский Центробанк решил сыграть на курсе и принялся продавать евро. В результате было слито 19,5 млрд евро, в обмен на доллары. Сливались они по курсу $1,03-1,08 за 1 евро. Но, вот ведь беда, в скором времени после слива курс стал резко меняться и Центробанк понял, что запорол сделку века, когда 1 евро уже стоил $1,2.
В итоге, по результатам данного выдающегося телодвижения Центробанк потерял $4,5 млрд, как с учетом продаж и изменений курса, так и с учетом прибыли, которую бы получил банк в случае сохранения данной суммы в евро.
С другой стороны, что эти $4,5 млрд для сверхдержавы, ВПК которой спонсирует пенсионный фонд? Тьфу, мелочь, не заслуживающая внимания!
СС, 2012, CDAB, МКПП
Спасибо: |
Получено: 683 Отправлено: 771 |
Спасибо: |
Получено: 14,830 Отправлено: 55,933 |
Скрытый текст:
Хроника событий такова:
13 июня 2017 г. В группе ВКонтакте появляется видео с обращением предпринимателей лесной отрасли Устьянского района к В.В.Путину, в котором, среди прочего, есть такая фраза: «Прикрываясь инвестпроектом, новый монопольный арендатор (ГК «УЛК» в лице ООО «Устьянский ЛПК» - ред.) с ежегодной расчетной лесосекой более миллиона кубометров не дает возможности нам работать…»
14 июня 2017 г. В той же группе публикуется видео с обращением к В.В.Путину трудового коллектива Группы компаний «УЛК». Один из его лейтмотивов: «Добросовестный малый бизнес в нашей области получает достаточную поддержку, в том числе в лесной отрасли, а возмущаются так называемые бизнесмены, которые гонятся за сиюминутной выгодой…»
16 июня 2017 г. В администрации МО «Устьянский муниципальный район» проходит встреча представителей ГК «УЛК», предпринимателей лесной отрасли, глав поселений, руководства районной администрации, депутатов районного Собрания. В итоге принимается решение о создании при главе района совета по бизнесу (название условное – ред.), в рамках которого будет происходить взаимодействие представителей малого, среднего и крупного бизнеса друг с другом и с властью.
Казалось бы, мир в семье восстановлен. Отнюдь! Руководитель ГК «УЛК» Владимир Буторин предъявляет ультиматум: либо участники видеообращения по всем правилам, через соцсеть и в том же составе, отказываются от своих претензий в адрес его предприятия и приносят официальные извинения, либо УЛК обращается в суд. Только после этого будет возможен диалог.
Упустили момент
Тем, кто в теме, хорошо известно, что трения между малыми лесными предприятиями и промышленным гигантом с оборотом в миллиарды рублей началась задолго до обращений в адрес Президента. Еще в апреле на депутатском часе перед сессией районного Собрания председатель Шангальского Совета депутатов Сергей Добрынский задавал представителям Устьянского лесничества и руководителям района сакраментальный вопрос: «Что делать лесному малому бизнесу без леса?». И ответа, увы, не получил.
Зато на том же депутатском часе прозвучала информация о предоставлении правительством Архангельской области Группе Компаний «УЛК», а именно ООО «Устьянский ЛПК», солидного «куска» лесных насаждений под реализацию приоритетного инвестиционного проекта. А также о том, что многие договора аренды лесфонда, заключенные предпринимателями с лесничеством, продлеваться не будут – в интересах того же инвестпроекта…
Что за проект? Почему решение о нем область принимала без участия районной власти? Почему малый бизнес вытесняют из процесса лесозаготовок?.. Ни на один из этих и других вопросов (например: куда деваться людям, работавшим на маленьких частных пилорамах?) ответа не прозвучало. Поступило, правда, здравое предложение – организовать встречу руководства УЛК и предпринимателей при участии главы администрации района, но реализовано оно было только спустя полтора месяца! Гром к тому времени уже грянул…
Непростительный успех
На встрече с предпринимателями в районной администрации генеральный директор Группы компаний «УЛК» Владимир Буторин назвал «глупостью» саму идею обращения к Президенту с претензиями в адрес его предприятия и провел краткий экскурс по истории получения им лесного фонда. За 27 лет работы в лесной отрасли, по его словам, только 110 тыс. кубометров древесины перешло или было получено его предприятием через аукционы и по условиям реализации приоритетного инвестпроекта. Остальной лес приобретался за собственные средства вместе с имуществом предприятий-банкротов. В их числе Устьянский и Костылевский лесопункты, совхозы «Едемский» и «Устьянский», Октябрьский ДСК и другие.
Также Владимир Буторин обратил внимание на то, что из 1 млн. 845 тыс. кубометров расчетной лесосеки Устьянского района на долю ООО «Устьянский ЛПК» приходится только 807 тыс. кубометров леса.
«Ни у кого лесфонд мы не забирали. За 27 лет работы мы получили всего 110 тыс. кубометров! Это официальные цифры. Так, господа предприниматели, на каком основании вы делаете свои заявления? Вас кто-то ввел в заблуждение, вы абсолютно не ориентируетесь в вопросе, но послушно встаете на задние лапы… Зачем?
Сегодня из-за вашего обращения страдает инвестиционный климат нашей компании. У нас приостанавливается финансирование, приостанавливается выдача субсидий и т.д., что выливается в десятки и десятки миллионов убытков. Поэтому я обращаюсь к вам официально: если точно так же, через видеообращение, не последует в ближайшем времени вашего официального извинения, то мы будем с вами долго судиться. Если вы этого не сделаете, готовьтесь к серьезным последствиям. У меня все…»
***
Посыл, направленный руководителем УЛК в адрес оппонентов, понятен. В условиях рынка в плюсе оказывается тот, кто более предприимчив, не боится рисковать и не останавливается на достигнутом. Рано или поздно его интересы пересекутся с интересами остальных игроков. Если они не способны конкурировать, они должны уйти в сторону и искать другое применение своим талантам.
Что не нравится предпринимателям в политике, проводимой УЛК и лично Владимиром Буториным (это не по душе и многим простым обывателям)? Во-первых, постоянно расширяется сфера его интересов: позавчера это была лесозаготовка, вчера он занимался доской, сегодня на очереди фанера и пеллеты, завтра – мясо и молоко. Куда еще бросит он свой жадный взгляд?
Во-вторых, он умеет считать (уже не по-людски, согласитесь?) и извлекает прибыль даже из благотворительности. Социальные проекты УЛК, например, реанимация ЖКХ в поселке Октябрьский, уже приносят группе компаний дивиденды. А такого быть не должно! Нормальные люди у нас в коммуналке воруют, а не зарабатывают!
В-третьих, он чтит баланс между государственной и общественной пользой и своими интересами. Платит налоги, восстанавливает инфраструктуру, делает то, на что государство давным-давно забило и забыло. С чего бы это? Ему что, больше всех надо?!
Лично я никогда не пойму тех, кто мечтает работать в структуре, подобной УЛК, в условиях сверхжесткой (по слухам!) трудовой дисциплины, внутренней безжалостной (по слухам!) конкуренции, пусть даже получая за это очень хорошие деньги.
Но еще меньше мне понятны те, кто хотел бы там работать, но никогда не сможет, а потому с радостью обсасывает и множит в геометрической прогрессии то, что до него доходит через третьи руки. Люди, к сожалению, не прощают успеха никому и приравнивают заслуги к преступлению.
Слон и мыши
Вернемся к 17 июня, к исторической встрече. После выступления Буторина слово взяли авторы видеообращения к главе государства.
«Наше обращение к Президенту в соцсетях собрало уже более 50 000 просмотров. Это говорит о том, что проблема, озвученная нами, существует повсеместно на территории области. Оказалось, что малый бизнес из соседних регионов в том же положении – полностью зависит от одного большого предприятия», - начал свое обращение предприниматель Владимир Пуляев. Далее он рассказал о том, что помимо заготовки и распиловки древесины, поставки дров и стройматериалов населению, он намерен в ближайшее время запустить мини-завод по производству пеллет мощностью 1 тонна гранул в час. То есть полностью завершить производственный цикл по заготовке и переработке древесины.
Все технические ресурсы для нового производства, по словам Пуляева, есть. Как и гарантированный сбыт – котельная МО «Шангальское», сегодня работающая на угле. Производство поможет решить сразу две проблемы: обеспечения жителей муниципалитета теплом и утилизации опилок.
Странное прозвучало потом: «Малый лесной бизнес нельзя сравнивать с крупным, но и тот и другой имеют право на существование. У людей должно быть право выбора: где работать и какие зарплаты получать. Если бы мы получали лес на корню по цене от 40 до 80 рублей за кубометр, а не как сейчас – по 250 рублей листву и хвою по 560 рублей, мы бы пользовались государственной поддержкой и создавали на предприятиях такие же условия труда, как на УЛК, и так же вкладывались бы в социалку». И чуть позже: «От УЛК мы отличаемся только объемами производства, а сырьевая и технологическая база у них – такая же, как у нас».
Ответ Буторина не заставил себя ждать: «Вы планируете построить пеллетный завод… Ладно. Я вам уже говорил, что это несусветная глупость и приведет к банкротству. И вы опять сегодня вводите всех в заблуждение своими планами. Поясню, чтобы было ясно всем присутствующим: мы сегодня достраиваем завод по производству топливных гранул мощностью 150 тысяч тонн в год. Нам даже всех наших опилок будет не хватать, так что все отходы по району мы спокойно сможем «проглотить». Соответственно, с учетом себестоимости продукции, ваш завод будет просто неконкурентен. Вы его построите и через полгода успешно обанкротитесь…»
Другой участник видеообращения Артем Есманский, занимающий теплоснабжением и содержание жилого фонда в МО «Шангальское», представил свои аргументы в защиту позиции малого бизнеса. По его словам, закрытие предприятия Владимира Пуляева может привести к тому, что частный жилой сектор останется без дров...
«Делаю официальное заявление: мы сегодня готовы поставить дрова каждому муниципальному образованию Устьянского района в неограниченном количестве по разумной цене. Единственное, о чем мы просим, это расчистить площадку, чтобы наши лесовозы заходили и выгружались в одном месте, а вы их сам пилите и перерабатывайте. Так мы делаем сегодня в Богдановской и Березнике», - предложил в ответ гендиректор УЛК.
Роман Форманчук (ООО «Илеза-Лес») стал единственным из предпринимателей, снявшихся в злополучном ролике, который «стрелы критики» неожиданно направил в адрес районной администрации. Он рассказал, что лесной бизнес в муниципалитете осложнен практически полным отсутствием автомобильного сообщения, даже зимой. Из-за этого в 2017 году не были выполнены практически все заявки по поселку Шурай. Сегодня лес его предприятию пока не выделили, люди ушли, производство стоит. Так как районная власть самоустранилась от решения проблемы, он в поисках поддержки участвовал в создании видеообращения к Президенту.
«Наше муниципальное образование численностью около 1000 человек практически отрезано от жизни что зимой, что летом. При этом более 200 дворов необходимо обеспечить дровами, и делать это, конечно, выгоднее на местах. Но может случиться так, что мы вовсе останемся без леса. Такая ситуация грозит всем предприятиям малого бизнеса района, которые хотят и могут работать. Поэтому нам нужны конкретные гарантии от районной власти - и сегодня, и на будущее», - заявил предприниматель.
Главу района Алексея Хороброва вопрос застиг врасплох, поэтому он предложил обсудить тему дорог на отдельной встрече представителей бизнеса и чиновников.
Еще один Совет
«Хронический» русский вопрос «Что делать?», ради ответа на который, собственно, и собрались вместе все участники встречи, так без ответа и остался.
Хотя прозвучало несколько предложений. Предприниматель Анатолий Соболев констатировал очевидное, но для многих невероятное – возможностей работать в лесу, как встарь, у малого бизнеса не осталось. И претензии обращать следует не к УЛК (на его месте мог бы быть другой крупный бизнес), а к региональным властям. На местах, в районе, нужно элементарно договариваться.
«Я думаю, Владимир Федорович, нужно вести разговор об отдельных ваших делянках, которые находятся на территориях хозяйствования конкретных предпринимателей, - предложил Соболев Буторину. - Они или небольшие, или далеко находятся, и выгоднее их передать в субаренду малому бизнесу, чем тащить туда технику. Вот о чем нужно говорить! Нужно собираться и обсуждать конкретные вопросы: и выделения лесфонда, и заготовки дров, и со щепой и опилками решать что-то… Давайте договоримся, пусть не все мы, а человек десять, хотя бы, получат возможность пилить лес, перерабатывать его и так далее»
По мнению Александра Фиалковского, действующим лесным законодательством, который не Буторин написал, малый бизнес лишен самой возможности оформлять на себя участки лесфонда. «Никто не приедет к нам и лес в УЛК не заберет – пора это четко понять. Но на сегодняшний день есть непаханое поле для малого бизнеса – это сельское хозяйство. Пока мы тут из-за леса деремся, кто-нибудь приберет и его к рукам. Есть дороги… В общем, работы много», - уверен предприниматель.
Итог этой встречи и промежуточный результат всей лесной «эпопеи» подвела общественный представитель губернатора Архангельской области, депутат районного Собрания Елизавета Соболева. Она напомнила присутствующим, что несколько лет назад, когда разрабатывался Лесной кодекс, и принимались предложения всех заинтересованных сторон, никто из них почему-то не проявил активности.
«От жителей района предложения были, но бизнес, похоже, в то время все устраивало: хозяйничали потихоньку и ладно, пилорамы работали несертифицированные… И вдруг все начало меняться, стали приниматься областные законы. Много ли круглых столов, уважаемые бизнесмены, вы провели перед тем, как обращения по новому Лесному кодексу были переданы разработчикам?! – Не получив ответа, Соболева продолжила: - Все правильно, надо собираться и обсуждать, но только не «благодаря» таким скандалам. Глава не прав – собрал нас всех поздно, а случись это раньше, может и не было бы никакого видеообращения. И все-таки я предлагаю собрать из представителей лесного бизнеса, специалистов отрасли, представителей районной власти общественный совет по бизнесу. Проблемы надо решать нормальным цивилизованным путем, а не сразу к Господу Богу обращаться…»
Предложение поддержали все, в том числе и генеральный директор ГК «УЛК», но Владимир Буторин повторил свое условие: диалог станет возможен только после того, как авторы скандального видео откажутся в соцсети от своих обвинений в адрес УЛК и принесут публичные извинения.
--- Добавлено чуть позже ---
это уже другая история
у черных лесорубов конечно туго приходится работягам
а у Буторина - просто жёстко, но платят хорошо
кореш сидел в офисе Мегафона на компе
а ща сдал на права тракториста, и в делянке фигачит на форвардере ща
2 недели там, 2 здесь - с музычкой на джойстиках ваще норм говорит в кабине, тепло
если сломается - бригада есть ремонтная и т.п.
было 4 пассата...525
Спасибо: |
Получено: 6,737 Отправлено: 4,716 |
да мне чесно говорят насрать было на ту суть, которую ты увидел (ты, не я).
я задал конкретный вопрос по картинке, получил конкретный ответ.
дальше влез ты в этот диалог, с каким-то своим смыслом, начал разговаривать о чем-то своём, понеслись какие-то аккуратненько с Л-логиками.
хорошо что хоть к концу поняли чего ты там сам себе надумал, сам с собой поговорив.
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.