Политика, новости, комментарии 8

[german]

И что?

да ничего. Подумал, что это относится именно к расследованию про Димона. Какой-то грязи я там не видел. Радость от победы Усманова на суде тоже не испытываю, хотя другого и не ожидал.
Вообще, картина зеркальна, тот же либеральный синдром и у патриотов наблюдается.
Тем не Россия не нравится а Путин и власть, но они отрицают всё подряд, так же и вам не то что коррупция нравится, просто Навальный не нравится ещё больше. Поэтому всё что угодно поддержите, лишь бы не с Навальным.
То есть справедливость и правда - это второстепенно, главное кто за ней стоит.. а должно быть наоборот.

--- Добавлено чуть позже ---

а ты не понял. Суд не является именно тем органом.
если навальный чота хочет доказать- пусть пишет в прокуратуру и тд, прикладывает пруфы и тд.

его левые пруфы даже гуманный британский суд не примет.

навальному надо было оспаривать сам факт нахождения недимона на той даче, если он к фонду не имеет отношения.

да понял я . Просто цель была более глобальна и он её добился, а доказывать какие-то мелочи понятные юристам - это для судов, а не для народа.

--- Добавлено чуть позже ---

кстати, запросы отправлялись и в прокуратуру и в МВД. Они недавно отписались. Там формально всё, можно найти, недавно новость была.

--- Добавлено чуть позже ---

Согласен, мне вот интересно, на что живет Навальный и его фбк, кто сливает ему и крышует его, на кой болт он ездил "лечить глаз" в Барсу, но со своим офтальмологом?..

Поинтересуйся. Всё доступно, много раз говорил он. Уж кого кого, но их фонд шерстят будь здоров, они всегда отчитываются. Всё это есть. Там секретов никаких нет. Я конечно, понимаю, что Госдеп и прочие вбитые в голову стереотипы, мешают посмотреть объективно, но это обычная ложь нашей пропаганды.
По крайней мере, я пока подтверждения ничему такому не нашёл, зато опровержений хватает.
Вот, например, совсем недавняя новость.
http://echo.msk.ru/news/1987944-echo.html

--- Добавлено чуть позже ---

вот подробней
http://lentach.media/articles/khaker...lnogo-s-ssha-1
ну как-то так. Но видя реакцию власти на фильм, потом суд, стоит ли удивляться подтасовкам? Хотя, конечно, возможно, фейк. Там явно шла кампания по дискредитации. Она удалась.

[SashoT]

Я конечно, как челове извне, не достаточно в курсе дел, тем более в их подробностях, но даже в Африке, любое обвинение, даже если оно истинно, но не поддерживается доказательствами, называется клеветой и преследуется законом. А суд не может... точнее не должен, по симпатиям, общественым ожиданиям и настроениям судить, а только и лишь по законам, на то он и суд.
Насколько я понял, в своем фильме г-н Навальный обвинил, причем публично, группу лиц в коррупции, незаконном обогащении и т.д. А серьезных доказательств обвинениям не выдвинул. Ну соответствено и получил... причем, по моему довольно легко отделался. За подобное, на Западе, на который он равняться всегда и во всем призывает, с него б и штаны последние стянули. Или ему очень хочется, чтоб перед законом все б были равны, но он и его окружение - равнее?

[BlackK]

То есть справедливость и правда - это второстепенно, главное кто за ней стоит.. а должно быть наоборот.

не-не...сиюминутная самая настоящая правда умело используется для достижения долговременных и очень мутных целей

[Чубук]

так же и вам не то что коррупция нравится, просто Навальный не нравится ещё больше. Поэтому всё что угодно поддержите, лишь бы не с Навальным

"Песок неважная замена овсу" (с)
А есть иные варианты?

[german]

Я конечно, как челове извне, не достаточно в курсе дел, тем более в их подробностях, но даже в Африке, любое обвинение, даже если оно истинно, но не поддерживается доказательствами, называется клеветой и преследуется законом. А суд не может... точнее не должен, по симпатиям, общественым ожиданиям и настроениям судить, а только и лишь по законам, на то он и суд.

У власти руки связаны своей же коррупцией. Навальный умело на этом играет, зная, что опровергать - это доказать обратное, чего власть по сути сделать не может.
Этично или нет так делать - другой вопрос, но если встать на сторону Навального, то тут все средства хороши. Власть с ним не церемонится и играет без всяких правил. Опять же пользуясь своим монопольным положением в СМИ.
Задача Навального нарушить эту монополию, и вынести эту тему на свет, тогда уже можно играть и по правилам. А пока условия не равны.
Имхо, но стратегия правильная, играя по правилам власти - это заведомо проиграть.
Так что не всё так просто тут.

--- Добавлено чуть позже ---

А есть иные варианты?

За правду , а не за Навального.

[Чубук]

Сообщение от Чубук
А есть иные варианты?
За правду , а не за Навального.

Правду на должность президента не назначишь.

[SashoT]

Минуточку, минуточку. Кто и почему должен опровергать недоказанные обвинения? В мире правосудия, более двух тысяч лет используются безоговорочно принципы римского права. А одним из важнейших принципов - презумпция невиновности. Доказыванию подлежат обвинения, а не невиновность. А недоказанные обвинения называются не как иначе как клеветой.

[german]

не-не...сиюминутная правда умело используется для достижения долговременных и очень мутных целей

это про Кисилёва?

--- Добавлено чуть позже ---

SashoT, я выше всё написал, прочитайте внимательно. Спор идёт не на равных, Навальный играет на чужом поле, за властью СМИ, за Навальным никого, поэтому требовать от них одинаковой тактики - это неправильно.
Если бы за Навальным были бы такие же сми, он бы говорил более обтекаемо, о подозрениях, а не о взятке. Вот и всё.
Вынес бы на свет известные факты, а дальше бы прокуратура, парламентское расследование, уже бы разбирались.
Ну и как бы фильм то не домысел какой-то, там документов более чем, прямых на Медведева нет, но косвенно всё говорит об этом.
Ну и надо проверить сам фонд, никто ведь и этого не делает. Самый крупный благотворительный фонд в стране, а чем он занимается, никто не знает. Почему и на зачем его финансируют все олигархи- это прямые вопросы, напрямую относящиеся к обвинениям Навального. Но все его ходатайства были отклонены, как не имеющие отношения к делу- Усманову., хотя Усманов лично подарил фонду активов на 5 млрд.

--- Добавлено чуть позже ---

Минуточку, минуточку. Кто и почему должен опровергать недоказанные обвинения? В мире правосудия, более двух тысяч лет используются безоговорочно принципы римского права

Навальный не в системе правосудия - это обычное расследование, обвинения должна прокуратура выдвигать а не Навальный, но она не хочет почему-то.
Во всем мире таких расследований масса, а дальше включается госсистема для расследования. У нас это не работает. Вот и всё.

[Чубук]

за Навальным никого

[Vasilich]

В отношении Усманова, фбк со своим боссом обос...рались сами.

Кому как. А по мне - это еще больше должно разозлить людей, которые объективно понимают кто и как правит нашей страной
Даже если убрать из внимания то, какие доказательства предоставлял Навальный... Как себя ведет суд? Все ходатайтва отклонил...
На митинг 12 июня - обязательно!

--- Добавлено чуть позже ---

Минуточку, минуточку. Кто и почему должен опровергать недоказанные обвинения? В мире правосудия, более двух тысяч лет используются безоговорочно принципы римского права. А одним из важнейших принципов - презумпция невиновности. Доказыванию подлежат обвинения, а не невиновность. А недоказанные обвинения называются не как иначе как клеветой.

Лично для меня это в этой ситуации - не главное. Все прекрасно понимают что это за люди и каким методом заработана вся эта элитная движимость и недвижимость...
И таким похабным судом они только ухудшили свои позиции.

[Kidont]

На митинг 12 июня - обязательно!

А потом на петтинг!
Лёха, ну ты как маленький. Лучше бы парашют новый изобрел и продал за границу.

[german]

Правду на должность президента не назначишь.

ну так хоть неправду не поддерживайте. Наблюдайте. Но большинство маниакально Усманова и позицию власти поддерживает. Я вот этого не понимаю.

[Kidont]

Но большинство маниакально Усманова и позицию власти поддерживает.

Нет. Не поддерживает.
Просто прикинь как ща медведев бухает винчик и с вованом по скайпу трет: "Прикинь, как я был прав, что надо официально оформлять через фонды недвигу. Ща пипел хавает."

И шо ты ему предъявишь?

--- Добавлено чуть позже ---

Чисто поржал.

[german]

Нет. Не поддерживает.

поддерживает, если не прямо, то косвенно. Даже тут на форуме, большинство заняло позицию против Навального, не нейтральную, а против. Так везде.

[Kidont]

Даже тут на форуме, большинство заняло позицию против Навального

Потому что Навальный пустобрех. Люди с мозгами понимают, что за ним стоят не белые и пушистые люди, а очень наоборот.
Повторюсь еще раз - максимальный удел Нвального - председатель какого-нить комитета по борьбе с чем-то. Но не президент он.

[Vasilich]

А потом на петтинг!
Лёха, ну ты как маленький.

1. Я - не Леха
2. Таких маленьких уже сотни тысяч, а может уже миллионов... И это только начало!

Повторюсь еще раз - максимальный удел Нвального - председатель какого-нить комитета по борьбе с чем-то. Но не президент он.

А кто президент? Путин чтоль, со всей этой сворой?

ну так хоть неправду не поддерживайте. Наблюдайте. Но большинство маниакально Усманова и позицию власти поддерживает. Я вот этого не понимаю.

Тоже не понимаю этого

[uvitali]

А по мне - это еще больше должно разозлить людей,

На митинг 12 июня - обязательно!

Вы призываете к бунту и неповиновению? Школьников-студентов для битья уже набрали?

[german]

Потому что Навальный пустобрех. Люди с мозгами понимают, что за ним стоят не белые и пушистые люди, а очень наоборот.
Повторюсь еще раз - максимальный удел Нвального - председатель какого-нить комитета по борьбе с чем-то. Но не президент он.

Даже добавить нечего.
мне всегда нравилась такая категоричность.
Явный признак мозгов.

--- Добавлено чуть позже ---

Чисто поржал.

плакать надо.
сейчас только ролик глянул с Захаровой. Помнится Юра оды пел нашим дипломатам.
Это ж пипец какой-то. Позорище.

[Юра-Рязань]

Чисто поржал.

Занимаемся отправкой Вас в Чечню

Может Vasilichа, следом отправить туда бороться за права геев

[Kidont]

Даже добавить нечего.
мне всегда нравилась такая категоричность.
Явный признак мозгов.
.

в одной маленькой но гордой стране уже "умный" народ повелся на обещания молодого харизматичного клоуна. Лозунги были - искореним коррупцию, долой кумовство во власти, долой олигархов и тд
короче этот молодой многообещающий такое блеатство устроил во власти что просто пипец.
на очередный выборах он улетел со свистом, но с очень неплохим золотым парашютом.

ты мне покажи программу навального, какие реформы он будет проводить, в чем. как будет внешнюю политику строить?

есть это?
а вот куй. и очень мне навальный того клоуна напоминает, из маленькой но гордой страны.
там тоже был лозунг: "Порядок будет".