Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Чубук]

Турция обвинила Европу в разжигании гражданской войны на Украине и провокациях против России



Накануне Турция обвинила Европу в разжигании гражданской войны на Украине и провокациях против России. "Вы помешались на коммунизме. Россия замечательная, цивилизованная страна со своими законами" - заявил представитель МИД Турции в Европейском союзе и главный переговорщик Мевлют Чавушоглу.

"Украина сегодня , я надеюсь, неделима, но она уже опасно разделена. Целостность страны сейчас находится в опасности. Два года наши друзья европейцы пытаются сказать украинцам: "Или выберите нас, или мы не будем вас поддерживать" - и этот подход неправильный" - сказал он. Он так же добавил: "Мы хотим продолжать сотрудничать с Европой, но ей необходимо пересмотреть свою политику." - передант его слова турецкое агентство "Анадолу".

[Oves]

извини, а наш где за этот же срок?

Уровень производства в 92-ом и 2013-ом сравни. Какой вывод? Уровень ВВП и т.д.? Пенсия на Украине и в РФ? Средняя з/п как изменилась?

[Чубук]

извини, а наш где за этот же срок?

Давай без обиняков.
Что предлагаешь ты?
(может мы с тобой заодно, но ты ничего не предлагаешь...)

[Orthoped]

Уровень производства в 92-ом и 2013-ом сравни. Какой вывод? Уровень ВВП и т.д.? Пенсия на Украине и в РФ? Средняя з/п как изменилась?

сравни. только не забудь про изменение цен на углеводороды, их долю в ВВП и бюджете.
ещё лучше - посчитай вообще без них.
и эта, помимо экономич. стороны ничто более не волнует? ну, извини. (С)

[vit]

vit, конкретные предложения для простого смертного?

Сергей,
так это я задал вопрос

Пока нет (или я ошибаюсь и просто не в курсе?) ИДЕИ куда надо прийти,
верить сомнительным проводникам, зовущим на немотивированные протесты НЕЛЬЗЯ.

под лежачий камень вода не течет. Идею можно рожать миллион лет и не родить. Только не нужны правящим идеи. Комуфляжа им достаточно. А настоящих идей - вал валом - любую бери - они все в одно направление указываают.

А пока, как ты говорил, остаётся создавать "сдерживающие жадных олигархов механизЬмы..."
И "демократизировать делёжку налогов", которые они соблаговолили заплатить в бюджет.

кто будет делать? опять пчелы против мёда?

КМК, от советского прошлого нам досталась одна неэффективная черта - мы ждём нечто, вроде святого грааля - идеи, вождя, царя, ещё чего то, что вмтг , если и не создаст всё, но точно укажет направление и расстояние. Причем ЭТО нечтно в едином экземпляре, и точно ни в коем случае нельзя ошибиться и выбрать что-то не то, тогда точно хуже будет. Поэтому и не выбираем и сидим, ничего не делая, позхволяя остальным себя обходить.

Однако жизнь не такова. Жизнь - это шишки, ошибки, постоянная борьба, поиск лучшего, и вместе с тем - движение вперед. Пусть и не по прямой, но жизнь имменно в движнгии. Движение - это и треннировка и опыт и иммунитет для страны. А не ошибается только тот, кто ничего не делает.

[Padre]

Вот у меня такое ощущение, что пишет как раз диванный воин-стратег. Который знает всё, и что, и как, и почему, только вот сугубо в рамках своего дивана и на основании фильмов про войну.

Это не ощущение. Сказочник Стен давно уже перестал даже смешить...

[vit]

Пока я вижу, что предлагают людям выйти из плохонького дома и запалить его, так как он плохой.

Не, предлагают как раз поклеить обои, чтоб стены на них держались. А сами предлагатели пока поживут в замках на темзе и на москве-оеке

--- Добавлено чуть позже ---

Уровень производства в 92-ом и 2013-ом сравни. Какой вывод? Уровень ВВП и т.д.? Пенсия на Украине и в РФ? Средняя з/п как изменилась?

Вова, а теперь вычтем из наших пенсий, зарплат и проч нефтяную составляющую и удивимся - мы как раз на уровне украины

[Orthoped]

ты ничего не предлагаешь...

Чубук, что воду в ступе по которому уже кругу?
про сменяемость, реальное разделение властей (и разумный баланс президент/парламент), представительный, а не декоративный парламент, независимые (ок, разнозависимые) СМИ, независимый суд и т.д. и т.п.

Спросишь - а как этого добиться?
Я не спец.по гос.строительству. Для начала - выборы не по чурову. равенство в правах на выдвижение, агитацию.
Давайте пригласим спецов из тех стран, которые преуспели, к примеру.
(предчувствую щас начнётся батхерт по треклятому гейскому Западу и т.п.)

[Umberto31]

Похоже стэлс рогуль бандерокопытный!

[Orthoped]

Похоже

а не отправить модерам хлопца в баню?

[Чубук]

А не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Или тот, кто умеет учиться на ошибках. Своих и чужих.

Выходит по-твоему "цель - ничто, движенье - всё"?
Не вдохновляет
Шорт-трек вам в помощь

А настоящих идей - вал валом - любую бери - они все в одно направление указываают.

Надеюсь в постиндустриальный коммунизм?

[loretti]

Я не спец.по гос.строительству. Для начала - выборы не по чурову. равенство в правах на выдвижение, агитацию.

Я думаю власть уже сделала выводы , чем это чревато .... сказочников чуровых больше не будет

[Чубук]

А сами предлагатели пока поживут в замках на темзе и на москве-оеке

Так может в том и дело.
"Библию" пора подрегулировать?

[loretti]

Давайте пригласим спецов из тех стран, которые преуспели, к примеру.
(предчувствую щас начнётся батхерт по треклятому гейскому Западу и т.п.)

А что их звать , они давно тут .

[HMX]

Да нет никакого смысла приглашать никого с запада или из других стран. Для начала надо самим начать строить справедливую систему. Чтобы не было такого, что одним - все, а другим - закон. Возьмите пример с лукашенко, он режим авторитарный устроил похлеще нашего. Однако ж что-то не видно реально много протестующих. Они конечно есть, не без них. Но основная масса в принципе не против лукашенко. Там есть определнный порядок и справедоивость. Там лесник, поймавший в лесу за охотой высокопоставленных браконьеров - не садится в тюрьму, как почему то наш лесник, поймавшим за тем же самым высокопоставленных менеджеров из газпрома в лесах калуги. Я лично не против сингапура в наших условиях, мне все равно сколько путин будет сидеть у власти, пусть обеспечит справедливость

[Orthoped]

власть уже сделала выводы

О, да!
Теперь, походу, будут воровать ровно столько, сколько нужно. Без "убедительных" перегибов. Типо, 50.1%
И очередные изменения в избир. законодательство (под реалии и нужды текущего момента) уже внесены.

Доверие к избир. системе - сродни доверия к нац. валюте. Ты в рубль сильно веришь?
Скажем, в Штатах можешь расплатиться долларами, напечатанными/отчеканенными в прошлом (и позапрошлом) веке.
(примут за лоха, конечно, т.к. нумизматич. ценность выше номинала. но расплатиться - не вопрос.)

[Чубук]

Для начала - выборы не по чурову. равенство в правах на выдвижение, агитацию.

Хорошо. Кто бы возражал.
Но:
1. Виталий говорит, что большинство очень часто бывает не право. И таки это так.
2. Меньшинство после выборов не успокоится и продолжит ту же бузу (отстаивать права меньшинств и раздувать их больше, чем права большинств).
3. После рэволюций выборы всегда бывают "особенно честные" - смотрим украинские в мае.
...

[loretti]

Я лично не против сингапура в наших условиях, мне все равно сколько путин будет сидеть у власти, пусть обеспечит справедливость

Вова далеко не глупый человек ))) и думаю способен сделать правильные выводы , собственно потому видимо и назначено на весну превращение народного фронта в полноценную партию без той массы чиновников из ядра , а ядро на медведа сольют )

[vit]

Сказочник Стен давно уже перестал даже смешить...

Молите Бога, чтоб он и вправду не взялся за оружие. Тогда галактике - пипец

[Orthoped]

пусть обеспечит справедливость

он уверен, что обеспечивает. и стабильность тоже.
просто ваши представления не совпадают, какбэ.