Тема про политику в стране и не только

[karuselshik]

Скоро масштабные учения начнутся

Масштабные комплексные учения никогда просто так "по плану" не затеваются. Они всегда являются предварительной подготовкой перед возможным боевым применением... Вспомнить хотя бы 08.08.08 - учения непосредственно перед войнушкой проводили и грузины, и 58-я.

[Чубук]

Путин и Сталин. Сравнительный анализ

...небольшая табличка с сухими цифрами, в которой сравнивались результаты двух самых страшных кризисов ХХ века, в результате которых падение экономики России составило:


Несложно заметить, что итоги реформ Ельцина/Горбачева по своим результатам оказались практически равны итогам упадка экономики в результате первой мировой войны и кровавой гражданской войны на территории СССР вместе взятым.

...


Подводя итог нашего исследования, мы вынуждены признать, что в общем и целом, по сумме оценок, правление Путина оказывается куда более удачным, нежели правление Сталина.

На первый взгляд, это может показаться странным. Ведь Сталин — это тот, кто, по меткому замечанию английского троцкиста Исаака Дойчера: «Принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой».
Это верно. Но не будем забывать, что атомная промышленность и космические программы — это итог не восьми, и даже не десяти лет правления Сталина, а полных тридцати лет. Путин изменил облик России куда сильнее и стремительнее.


Столь разительные изменения в стране, случившиеся всего за восемь лет, позволяют с полной уверенностью назвать президента В. В. Путина самым лучшим, результативным, умным и удачливым из правителей России, по крайней мере, за последние полтора столетия.

[karuselshik]

Сталин — это тот, кто, по меткому замечанию английского троцкиста Исаака Дойчера: «Принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой».
Это верно. Но не будем забывать, что атомная промышленность и космические программы — это итог не восьми, и даже не десяти лет правления Сталина, а полных тридцати лет. Путин изменил облик России куда сильнее и стремительнее.

Но при этом не нуна забывать, что за 30 лет Сталин вытаскивал страну дважды.

[vit]

Несложно заметить, что итоги реформ Ельцина/Горбачева по своим результатам оказались практически равны итогам упадка экономики в результате первой мировой войны и кровавой гражданской войны на территории СССР вместе взятым.

дилетанство. Непльзя рассматривать яму , в которую они вогнали страну без того , как эту яму вырывали на протяжении 70 лет предыдущие "правители". Кстати именно сталин свернул НЭП, благодаря которуому сейчас рубль мог бы быть резервной валютой вместо доллара

[Сергей_Р]

Кстати именно сталин свернул НЭП

Есть мнение, что Сталин свернул НЭП не просто потому, что частная собственность шла в разрез с социалистическим государством. Нужны были средства на индустриализацию, решили изыскать внутренние резервы.

[vit]

А нэп тут причем? Как раз он и мог дать деньги не только на атомную бомбу, а атомная бомба скорее была ба сделана "со сдачи" от эффекта нэпа. Посмотрите на китайцев, разве их мощь от изьятия ресурсов? Нет! Наоборот. уничтожив эту золоьую еурицу пришлось деньги изымать щиз с/х и чудовищными жертвами от голода.

--- Добавлено чуть позже ---

За 30 лет Сталин дважды разрушил страну, - нэп и война - именно его бездарное правление позволило и не подготовится к нападению и понести такие потери.

[Сергей_Р]

именно его бездарное правление позволило и не подготовится к нападению и понести такие потери.

А победили вопреки?

--- Добавлено чуть позже ---

Очередная беседа с депутатом Е. Федоровым

http://www.youtube.com/watch?v=Z5v1Oxoikjw

[Sten]

Но при этом не нуна забывать, что за 30 лет Сталин вытаскивал страну дважды.

Я извиняюсь конечно что прерываю ваши беседы, но напомнило...

Один блогер открыл MacBook, отхлебнул любимого кофейку Starbucks, включил фоном музыку Nirvana и сел писать пост о тупых америкосах…

Нл.

[TimB]

Один блогер открыл MacBook, отхлебнул любимого кофейку Starbucks, включил фоном музыку Nirvana и сел писать пост о тупых америкосах…

а что такое "нирвана"?

[Sten]

а что такое "нирвана"?

Это так на Руси в древности называли девственниц...

[TimB]

Sten, ща сходил по ссылке с комиксами, очень мне комментарий понравился:
"Да, идиотов не сеют, не пашут, они сами родятся..."

[Sten]

"Да, идиотов не сеют, не пашут, они сами родятся..."

Это ты меня имел ввиду... или нет?

[karuselshik]

НЭП, благодаря которуому сейчас рубль мог бы быть резервной валютой вместо доллара

Это благодаря Лене Голдфиш-то? И ей подобным? "Вряд ли" - не то слово....

Есть мнение, что Сталин свернул НЭП не просто потому, что частная собственность шла в разрез с социалистическим государством. Нужны были средства на индустриализацию, решили изыскать внутренние резервы.

Есть мнение, что с концессиями на таких условиях об индустриализации и думать бы не пришлось.

А нэп тут причем? Как раз он и мог дать деньги не только на атомную бомбу

Он дал бы только шведские паровозы по цене равновесного золота, на уголь для которых ничего не осталось бы.

За 30 лет Сталин дважды разрушил страну, - нэп и война - именно его бездарное правление позволило и не подготовится к нападению и понести такие потери.

Интересно послушать, что делал бы ты на его месте, даровитый ты наш?

Один блогер открыл MacBook, отхлебнул любимого кофейку Starbucks, включил фоном музыку Nirvana и сел писать пост о тупых америкосах…

http://www.warandpeace.ru.ext.saaris...ts/view/72462/

[Sten]

http://www.warandpeace.ru.ext.saaris...ts/view/72462/

Леш, там один комментарий есть ниже, очень правильный...

В СССР компьютерами занимались куча разнородных НИИ и заводов. Половина из них секретные и военные. В результате получилось несколько десятков моделей компьютеров, абсолютно не совместимых между собой. Кто помнит вторую половину 80-х годов ? Вспомните - БК0010, Агат, ЕС -1840, плюс родилась куча поделок - пародий на "Спектрум", абсолютно ни на что не похожих и ни с чем не совместимых компьютеров (у меня например был "Лик"). В результате начали дико ценится ИБМ совместимые машины - для них хотя-бы существовало программное обеспечение. Все это и привело к засилью иностранной техники - она была стандартной и к ней было ПО. А куча "домашних разработок" привела только к распылению сил и ресурсов.


А вот как такое получилось в "плановой советской экономике" - это вопрос. Ибо получился реальный бардак.

Именно так все и было. У меня был РК-86 "Микроша". Несовместимый ни с чем. И толку?

[karuselshik]

а атомная бомба скорее была ба сделана "со сдачи" от эффекта нэпа. Посмотрите на китайцев

Я вот смотрю на Мексику: чисто колониальная страна. Ничего своего нет! Промышленности своей - нет (кроме кустарщины), транспорта своего нет, сельского хозяйства своего - нет... Все промышленные предприятия в руках пиндосов (как и в Китае в общем-то, правда в Китае хотя бы оборонка своя), железных дорог - одна на всю страну пассажирская ветка, и та туристическая, и еще две грузовых, всё... Все в руках пиндосов. А мексикосы с этого имеют крохи... Даже мексиканская наркомафия - и та в руках пиндосов!!
А!... забыл... "Пемекс", нефтянка, национализирована... Но и та, добывает нефть, гонит ее на переработку в Штаты, и в Штатах покупает бензин, за баксы, а не за свои песо.
Даже президента им пиндосы выбирают.
Мельком посмотришь, хотя бы по моим фоткам: вроде живут нормально мексикосы... Но это на первый взгляд. Когда чуток прищуришься и присмотришься - разрыв между качеством и количеством бедных и богатых - колоссальный! Российский по сравнению с мексиканским - детский лепет. Те из мексикосов, кто не работает так или иначе на пиндосов, вынужден заниматься всякой кустарщиной. А ведь страна богатейшая, со всей таблицей Менделеева, с хорошим климатом, с морями...
Так вот и живут: половина страны оттяпана и присоединена к Штатам, другая половина - настоящая колония. Даже пословица у них есть такая: Бог далеко, а Пендосия - рядом...

--- Добавлено чуть позже ---

В СССР компьютерами занимались куча разнородных НИИ и заводов. Половина из них секретные и военные. В результате получилось несколько десятков моделей компьютеров, абсолютно не совместимых между собой.

Но начало-то было хорошее! А то в Штатах Маки очень совместимы с РС...

Именно так все и было.

А могло бы быть все совсем не так, если бы не предатели на самых верхах... мы тут мылим шею Горбачеву с Ельциным, а про Хрущева-то забыли. А он был предатель не меньший, чем эти двое. Он много начатого Сталиным похерил планомерно и методично, и это вот решение про копирование вычислительной техники на западе - было его решение. Об этом я ссылку и дал.

[Sten]

Но начало-то было хорошее! А то в Штатах Маки очень совместимы с РС.

Не, начало как раз плохое т.к. единого стандарта не было. Был бы единый ГОСТ на компьютер и ПО и чтоб все выпускали разные, но совместимые между собой компы, мож и было бы что интересное.

[karuselshik]

Не, начало как раз плохое т.к. единого стандарта не было.

ты о чем говоришь-то? Ну-ка назови хотя бы одну отрасль, которая начиналась с единых стандартов... В Штатах с единых стандартов информационные технологии начинались? За единый стандарт всегда принимались наиболее рациональные решения, доказавшие право на жизнь, остальные тихо умирали. Но они ведь поначалу БЫЛИ!

[vit]

А победили вопреки?

ну уж точно не благодаря

а что такое "нирвана"?

Вам на марсе при отправке сюда разве не давали методички "краткий курс о землянах и других примитивных обитателях солнечной системы"?

Это благодаря Лене Голдфиш-то? И ей подобным? "Вряд ли" - не то слово...
Есть мнение, что с концессиями на таких условиях об индустриализации и думать бы не пришлось.

а других вариантов нет?
Кстати , как показала практика (СРП 90х), они брали гораздо меньше в свой карман, чем "строители фундамента", так что кто здесь враг вопрос тот ещё...

Он дал бы только шведские паровозы по цене равновесного золота, на уголь для которых ничего не осталось бы.

Ага. то-то стоимость километра нашей дороги в разы превышает даже немецкие (видно все же под слоем асфальта прячут золотишко, о котором ты говорришь .... ) а китайские паравозы, стоящие в 2 раза меньше наших, летают по китайским дорогам , стоящим в 10 раз меньше наших, под 350 км/ч, а наши плетутся максимум 100 . И все это под неустанным гнетом концессионеров, "прибравшим" к рукам всю промышленность китая

Интересно послушать, что делал бы ты на его месте, даровитый ты наш?

Я бы застрелился. 3 раза. Но перед этим отправил бы нужного человека с ледорубом в мексику

Я вот смотрю на Мексику: чисто колониальная страна. Ничего своего нет! Промышленности своей - нет (кроме кустарщины), транспорта своего нет, сельского хозяйства своего - нет... Все промышленные предприятия в руках пиндосов

а наши предприятия в чьих руках?

Кстати, какая из двух стран банановая - которая выпускает 225 самолетов (бразилия), или 9 (угадай страну)?

[Oves]

История не знает сослагательного наклонения. Проиграл бы Сталин войну - всё, лузер, как это модно говорить. Выиграл - молодец, спасибо ему и советскому народу, что сейчас живём.

ну уж точно не благодаря

Несогласен - тогда можно про любого начальника сказать - подчинённые вопреки его руководству всё делают, а он, дурак, только нелепые указания отдаёт. А тут речь о руководстве огромной страной. Сами по себе люди производство в тыл не перенесут, не организуют с нуля, мобилизацию не проведут и т.п.

или 9 (угадай страну)?

И 350 своих, не лицензионных транспортных вертолётов, АПЛ и др. + ещё военные самолёты. Всё таки надо быть более объективными.

(бразилия),

Бразилия вполне промышленная, только же речь о Мексике?

[vit]

История не знает сослагательного наклонения.

также есть такое понятие , как "разбор полётов".
Любые действия должны быть проанализированы на предмет адекватности и возможных сценариев. То же касается как отдельных компаний , так и государств.

Несогласен - тогда можно про любого начальника сказать - подчинённые вопреки его руководству всё делают, а он, дурак, только нелепые указания отдаёт.

Многие даже не представляют , как часто ЭТО происходит

И 350 своих, не лицензионных транспортных вертолётов, АПЛ и др. + ещё военные самолёты. Всё таки надо быть более объективными.

ты будешь на них летать?
Одна гонка вооружений уже уничтожила сверхдержаву, вторая её добъет окончательно.
А в это время расходы на здравоохранение и образование снижаются на 7-18% каждый из ближайших лет (данные из Положений бюджетной политики на 2013-2015 гг) . Т.е. мы будем тупыми, больными, но хорошо вооруженными