9 мая? Да класть ОНИ хотели на победу...

[БРЫЗГОВИК]

Считаете что этот фильм передаёт?Интересно!Наприме р эпизод из 1ой серии,про Павлова.Почему не упомянуто за что расстреляли его в том же 1941 году?Упоминание про танки,мол у нас такие устаревшие против немецких.И т.д т.п.Это по вашему стратегия войны?

Упоминание про степень новизны танков - оно как-то может отменить присутствующее великолепное изложение стратегического хода войны?
Или если изложение стратегии есть, то ничего более нельзя упоминать? Идиотизм.

Хотя о чем вообще говорить, если у тебя хватило смекалки проводить аналогии Освободителей и этого фильма.

Туфта полнейшая... Когда в начале войны показывают "Тигры" и "пантеры", которые появились в 43-м....

На танках прям написано было: Тигры и Пантеры? Этож анимационное изображение....

У меня возникло четкое ощущение, что главной причиной отступления авторы показали организационные проблемы. Про проблемы с техникой - если было, то так, вскольз...

А вообще вы помнится подсели в лужу в рассуждениях с ракетами, около которых якобы служили, когда подключился знающий оппонент . (если чо - искать не буду), а уж и к танкам перешли - и сразу в роли эксперта....

Или может дадите ссылку на более целостный фильм про ВОВ?
(Забавные "Освободители" и им подобные фильмы просьба больше не предлагать к просмотру)

[Scania]

БРЫЗГОВИК, Ваши рассуждения по поводу отношения к ветеранам вообще и к проблеме обсуждаемой в начале топика,были рассудительными и достойными внимания.Ваши рассуждения по поводу фильма и истории войны-полная ахинея!Тут уж не извиняйте!Вам фильм понравился?На здоровье!Учитесь и узнавайте историю войны по этому фильму!

Упоминание про степень новизны танков - оно как-то может отменить присутствующее великолепное изложение стратегического хода войны?
Или если изложение стратегии есть, то ничего более нельзя упоминать? Идиотизм.

Идиотизм вырывать конкректные факты и интерпритировать их в своём понимании!Про степень новизны танков упомяналось в связи с объяснениями наших неудач.

(если чо - искать не буду),

"Одного верблюда вижу.А где гималайский?"Незачёт!

За сим-адьё!

[MagnumAE]

Упоминание про танки,мол у нас такие устаревшие против немецких.

Вот только за это режиссеров фильма и главреда Карусели поставить к стенке. Чтобы не засирал деццкие мозги.

великолепное изложение стратегического хода войны?

Карусель - ДЕТСКИЙ канал есичо. Слово стратегия они в лучшем случае осознают классу к 7-9.

Этож анимационное изображение....

У меня ребенок в 3 года отличал контуры Шермана, Панцера-4 и Тигра. В 3!!! года.
Мы говорим об ИСТОРИИ. О свершившихся фактах. И добавлять от себя "нечто похожее на существующие тогда танки" - бред полный.
В последнее время очень модно стало снимать псевдоисторические фильмы с псевдоактерами. (БашОрг о каком то нашумевшем фильме про войну.Утомленные солнцем?)

[БРЫЗГОВИК]

Господа критиканы, дайте пжста точное время фильма, где авторы несут бред, искажающий суть событий, и дайте опровергающие цифры.


А то еще рассмотрите, что высота каблуков на немецких сапогах в реале была другой..., и как жить тогда дальше....

[MagnumAE]

БРЫЗГОВИК, есть фильмы исторические. Там все должно быть в соответствии. Это хроника, реставрация хроники и воспоминания дедушек.
Есть фильмы основанные на событиях: "Курская дуга", ",Когда молчат фанфары", "Штайер-железный крест"
Есть фильмы псевдоисторические: "УС-2", "9рота", "Спасение Райана".
Так вот, в последних двух категориях и каблуки могут быть меньше и Тигры против Т-34-85 в 41 году могут противостоять и вермахт может носить в 40 году нашивки "мороженное мясо".
Так же, обращаю Ваше внимание на тот факт, что последние две категории фильмов очень удачно можно использовать для манипулирования сознанием граждан.
Увы, информационная война приносит разрушений в разы больше, чем любое точное и сверхточное оружие.
Тебе, например, пофиг на Пантеры в битве за Москву, потом ты сглатываешть факт отсталости наших шушпанцеров на момент вторжения, после этого ты принимаешь факт отсталости авиации на 41 год. Опа - и ты уже убежден, что ВОВ выиграли СШП во главе с Томом Хэнксом, который искал того самого солдата.

В исторических фильмах - либо хроника, либо - детальнейше проработанные модели и актеры.
Все остальное - художественные фильмы по мотивам.

[БРЫЗГОВИК]

MagnumAE, попробую еще раз:

дайте пжста точное время фильма, где авторы несут бред, искажающий суть событий, и дайте опровергающие цифры.

А какие вообще бывают фильмы - эт мы уж как-нить своим серым умишком....

[MagnumAE]

БРЫЗГОВИК,вот извини, с рабочего компа я тебе никаких цифирь, минут и номеров кадров не дам.
Да и не собирался.
Если в кине говорят об отсталости наших танков на начало войны, то идет лесом такой фильм, еще раскадровку по нему делать.
Я не патриот, но я и не идиот. И сопоставить количества выпущенных и введенных в войска 34ок и Панцеров-3 посчитать в состоянии.
Если кто то после этого скажет, что Панцерваффе наступали 4 и Тиграми в 41 году, а не 2 и 3, то пускай такой человек продолжает делать миньеты западной пропаганде и утверждать о наличии некоей тактической составляющей.

[Хэнки]

Если кто то после этого скажет, что Панцерваффе наступали 4 и Тиграми в 41 году, а не 2 и 3

а еще Фердинандами и Маусом. Фух, все что знал-рассказал...

[MagnumAE]

Хэнки,не...Маусы не могли использоваться на Восточном фронте. Их задействовали в операции "Морской лев". Все два танка

[Хэнки]

MagnumAE, сударь, Вы меня сейчас безмерно огорчили...
Морской лев планировался в 40 м году, а Мышь была создана в 45... Нестыковка. И шлепнули то их Советские войска. все два танка и пару-тройку недоделок.
а в обще,

Фух, все что знал-рассказал...

это был сарказм

[MagnumAE]

сударь, Вы меня сейчас безмерно огорчили...

Сэээр..
Это был йумор, направленный на псевдознатоков истории. Типа нашего Уважаемого Оппонента - БРЫЗГОВИК,-а
Ему то все равно, в Морском льве или в Прыжке льва использовались Маусы, да и собственно Маусы или Крысы ему, исходя из изречений выше - все равно

--- Добавлено чуть позже ---

Не смог удержаться

[БРЫЗГОВИК]

Если в кине говорят об отсталости наших танков на начало войны, то идет лесом такой фильм,

Если - это ключевое слово. В третий раз наверное: Просмотрев фильм, у меня и близко не возникло впечатления, что в нем красной нитью проходит техническая отсталость как причина отступления.

Если кто-то желает вздрюкнуться на тему конкретных моделей танков - дак вздрюкнитесь, и покажите где в фильме какие ляпы?

Покажите, где вы, критиканы хотя бы что-то из того что тут льёте, в фильме увидели?

При этом на 10мин 50 сек ПО РУССКИ сказано, что у СССР было численное преимущество в танках и самолетах на момент начала ВОВ.

--- Добавлено чуть позже ---

И сопоставить количества выпущенных и введенных в войска 34ок и Панцеров-3 посчитать в состоянии.

еще ты легко подсчитал расходы на ленточки, и здоровья ветеранам за эти деньги легко купил

[TimB]

Ребят, хорош уже дискутировать без конструктивной составляющей. Ни тот ни дургой не являетесь, похоже, знатоками истории, пишете на 90% услышанное где-то. А кто-то потом это будет читать и самые доверчивые примут за правду.

[MagnumAE]

без конструктивной составляющей

Ты хочешь сказать что я не знаю за Маусы?

[Хэнки]

Это был йумор

фуух, я, конечно, так и подумал, но, решил уточнить на всякий случай)

А кто-то потом это будет читать и самые доверчивые примут за правду.

ну, надо же нам выданные ГосДепом деньги отработать)))

а, собственно, по сабжу, MagnumAE, как здоровье дедушки-то?

[MagnumAE]

а, собственно, по сабжу, MagnumAE, как здоровье дедушки-то?

Оклемывается пока.
Кашель остался, температура держится пока, но не выше 37...Общеукрепляющие какие то таблетки и от кашля принимает...
Я думаю (ТТТ и по дереву), я его на следующее 9 мая опять поеду поздравлять

[Хэнки]

я его на следующее 9 мая опять поеду поздравлять

дай бог

[karuselshik]

На танках прям написано было: Тигры и Пантеры? Этож анимационное изображение....

Какая хрен разница? Такими вот "анимационными" изображениями и вбиваются в голову стереотипы, что немцы были сильнее Красной армии, а Красная армия была не готова к войне технически... У немцев 30% танков были уже устаревшие T-III, а остальные - трофейные итальянские, французские, польские, чешские, постройки 20-х годов. А у нас одних только БТ-5, БТ-7 было больше, чем во всех армиях мира вместе взятых. Одних тридцатьчетверок к началу войны в войсках было больше тысячи, а у немцев всего танков (каких - я уже написал) было примерно 3500...
ТО же самое было по всем видам вооружения, по количеству вооружения красная армия имела в среднем 10-кратное преимущество. По современности вооружений - тоже вермахт был в заднице. И даже "ишаки" по сравнению с мессерами были не так уж и плохи, как нам рассказывают, хотя были уже и МиГи, и ЛАГи, и Яки, и Илы. По артиллерии Гитлер выпустил специальный приказ: при захвате советских орудий НЕМЕДЛЕННО включать их в штат немецких подразделений.

[БРЫЗГОВИК]

Какая хрен разница? Такими вот "анимационными" изображениями и вбиваются в голову стереотипы, что немцы были сильнее Красной армии, а Красная армия была не готова к войне технически...

угум-с, в этом злой умысел фильма...
словами там ясно сказано: профукали по орг. прчинам... Дак нет, силуэты танков мол не те показали....

Дак скажите хоть про неправильные силуэты танков - на какой секунде там проскочило это "мощнейшее зомбирование" масс - по поводу технического превосходства немцев?

[batuga]

угум-с, в этом злой умысел фильма...
словами там ясно сказано: профукали по орг. прчинам... Дак нет, силуэты танков мол не те показали....

Дак скажите хоть про неправильные силуэты танков - на какой секунде там проскочило это "мощнейшее зомбирование" масс - по поводу технического превосходства немцев?

Присоединяюсь к вопросу. Кто утверждает что танки мол не те, в фильме, дайте ссылку на кадр.