Христианство и Новый завет....

[karuselshik]

Уважаемый Карусельщик, к сожалению, приведенная выдержка написана не о тебе, а о написавших Евангелия Матфей, Марк, Лука и Иоанн.

Тем не менее, это не отменяет моего комментария. Хотя, уж не криви душой, эта выдержка была в ответ на мои утверждения, а значит имела какие-то отношение и ко мне. Тем более, после слов "перестань стебаться"

Сообщаю также, что цитата была приведена в противовес твоей цитате из Википедии, которая, как известно, не пользуется авторитетом даже у нас на пассат бэ пять ру. Я вообще щитаю, что Википедией моно пользоваться с большой осторожностью и уж ни как весомым аргументом.

Да, я именно это и написал в первом варианте своего ответа, который глюкнул и его пришлось переписывать. Забыл добавить, извини.
Тем не менее, Википедия - свободная энциклопедия, а значит отражает мнение противоположных сторон в том числе. Тем более, на все утверждения в ней есть ссылки. Дыма без огня, как известно, не бывает.
При этом не могу не добавить, что Евангелия для меня - ничуть не более авторитетный источник, чем Википедия. Поэтому - почему бы и нет?
Я не оскорбил ваших религиозных чувств?

--- Добавлено чуть позже ---

Лексей, ты не заметил, что и то и другое написано одинаковым шрифтом?

Да, я заметил это. И при этом успел заметить, что и мой шрифт мало чем отличается. ну разве что приходится в некоторых местах писать заглавными и выделять жирным, для закрепления материала...

Не надо срать на алтарь, даже если он не твой.

Я не хотел, прошу прощения. Но когда сильно давят на живот, разложив на алтаре - мало ли чего случится, прости Господи...

Зачем, позволь спросить?

Спроси у Церкви, зачем она вовлекает в свою религию все новых и новых овечек? Просто я не хочу однажды обнаружить себя в числе подавляющего меньшинства, когда Церковь начнет не убеждать, а диктовать. Такое уже было, и не раз.

[rummi]

Просто я не хочу однажды обнаружить себя в числе подавляющего меньшинства, когда Церковь начнет не убеждать, а диктовать.

Мыслящих (особенно чувствующих) людей всегда было меньшинство. Так что ты уже среди них ))

[GoshaF]

Не надо срать на алтарь, даже если он не твой.

Вот это истинные слова
И вообще дискуссия превращается в склоку: "сам дурак". ИМХО.

[BlackK]

Но когда сильно давят на живот, разложив на алтаре - мало ли чего случится, прости Господи...

Анекдот вот вспомнил: Пришел буддист к своему другу и говорит: вот шел я позавчера мимо алтаря, никого не трогал, а меня хвать, на нем разложили, и давай на живот давить. И вчера шел - тоже самое: хвать и давить..
-ну и что?
- Что что...вот опять сейчас пойду...

[ГЕРМЕС]

т.е. так и не удалось провести грань в сознании между причинами и сутью распространения евреев по миру и распространением Христианства?
И я честно говоря так и не понял, что за предъяву то кинул этот дженераль в церковь? В чем её суть?
Но я очень даже подозреваю, куда такое письмо могли переслать из цервки... Думаю и врачи также в голос ржали....

А ты посмотри другие его ролики. толковый мужик был, к сожалению

--- Добавлено чуть позже ---

Я уже мягко намекал, что надо еще разобраться, кто тут настоящий славянин, когда увидел это неуместное националистическое мракобесие. Не поняли в пылу дискуссии. Скажу определеннее:
... И кто кого переживет,
Тот и докажет, что был прав, когда припрет.

Я русский славянин и очень хочу чтоб так было написано в моем паспорте
Потому что это правда. Это не "националистическое" мракобесие, а по праву мое РУССКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ мнение.

--- Добавлено чуть позже ---

что замечательно в предлагаемых тобой роликах - это предлагаемые ютубом аналогичные ролики по теме, после просмотра данного! Не знаю, задерживается ли кто-нибудь, чтобы посмотреть ИХ.
После просмотра ролика "Мой Бог меня рабом не кличет" есть ссылочка на отличное интервью Задорнова на эту же тему. Вернитесь, посмотрите!

Там можно много чего посмотреть занятного и неприятного для многих верующих в еврейского бога

--- Добавлено чуть позже ---

Паша, смотрю твои ролики, и удивляюсь: они подтверждают то, к чему я прихожу самостоятельно, не изучая серьезно ни Библию, ни апокрифы, просто размышляя по Совести... Видимо все-таки не самостоятельно, а совесть и есть Бог.

А все так и есть... Если жить по совести и думать о том что делаешь, то такой человек рано или поздно приходит не в церкву, а к такому умозаключению

--- Добавлено чуть позже ---

karuselshik, Леш, ты об этом???

Это отличное интервью Огромная разница между верой и религией и рабом и сыном божьим

[BlackK]

Огромная разница между верой и религией и рабом и сыном божьим

Он гонит. Чего вот эти слова только стОят: религиозный человек ставит свечку чтобы выросли проценты в банке.
И он так и не провел внятной линии между им рожденными понятиями Раба и Сына Божия. Что же по его мнению нужно человеку, чтобы он мог считать себя сыном Божьим? Просто никогда не ходить в церковь? Или что?
Или может быть где-то сказано в писаниях, что Раб Божий имеет право гадить на природе и т.п.?... Гонит он по полной...
Он видимо просто не способен понять, что религия - это способ укрепления своей веры.

[Лёрик]

религия - это способ укрепления своей веры.

На мой взгляд, укрепление своей веры- путь преодоления невзгод и препятствий в соответствии с заповедями.

[karuselshik]

Мыслящих (особенно чувствующих) людей всегда было меньшинство. Так что ты уже среди них ))

Спасибо, Витя... даже и не знаю, ты меня окрылил, или удручил...

И вообще дискуссия превращается в склоку: "сам дурак". ИМХО.

Согласен... Но в основном с одной стороны, не?

Анекдот вот вспомнил:

Это такой анекдот на самом деле? Или это ты сейчас придумал?

karuselshik, Леш, ты об этом???

Да, об этом. И о других - тоже.

Вот это истинные слова

Вот опять даже не знаю, как никого не оскорбить в религиозных чувствах... Попробую так:
Экстраполируя крылатое выражение "Кому и кобыла - невеста" (с), произнесу сквозь зубы (как один священник в одной из мелькнувших в теме цитат) "Кому и унитаз - алтарь"...

[BlackK]

"Кому и унитаз - алтарь"...

я думаю за такое можно и от нормального мусульманина затрещину получить...

На мой взгляд, укрепление своей веры- путь преодоления невзгод и препятствий в соответствии с заповедями.

Не обязательно имхо именно в невзгодах укреплять веру. В радости её можно потерять не менее легко (а скорее - более легко)

[Лёрик]

Семь смертных грехов: гордыня, тщеславие, духовная леность, гнев, уныние, алчность, сладострастие и чревоугодие. В радости , в состоянии просветления души и разума , на твой взгляд, в какой грех можно впасть?

ну, если покушать вкусно, не?

[karuselshik]

И он так и не провел внятной линии между им рожденными понятиями Раба и Сына Божия.

Ну как по мне, так все предельно внятно.

Что же по его мнению нужно человеку, чтобы он мог считать себя сыном Божьим? Просто никогда не ходить в церковь? Или что?

ИМЕННО!!!
Браво! А я уж подумал....
Впрочем, можно ходить в церковь. Но при этом надо уметь оставаться самим собой - Сыном Божьим, а не рабом... церкви. А для этого надо просто не переставать думать даже в церкви (а не принимать на веру церковные догмы под ленивым предлогом "пойму потом"). Чтобы потом священники не удивлялись "когда же они думают, эти ученые"...

Или может быть где-то сказано в писаниях, что Раб Божий имеет право гадить на природе и т.п.?

Нет. Гажение на природе - это следствие рабского духа. Не надо пытаться возвести его в причину.

Он видимо просто не способен понять, что религия - это способ укрепления своей веры.

Если Вера есть - ее нет нужды укреплять. Вера или есть, или ее нет. А церковь - это способ создать иллюзию Веры (что не отменяет присутствие в ней верующих без иллюзий). Эдакое МММ: есть дохрена акций, есть иллюзия богатства, но в результате нет самого богатства. То же самое и в церкви - активно посещаешь церковь, есть иллюзия посвященности, но в результате все равно все будем отвечать перед Богом персонально, без адвокатов.

--- Добавлено чуть позже ---

я думаю за такое можно и от нормального мусульманина затрещину получить...

Я тоже анекдот вспомнил... На самом деле анекдот, настоящий.
Спрашивают поручика Ржевского:
- Поручик, как вы так легко у дам добиваетесь?..
- Очень просто. Подхожу и спрашиваю: "Мадам, не позволите ли вам впендюрить?"
- Поручик! Но ведь за такое можно и по морде получить!
- Можно... Но в основном - впендюриваю.

--- Добавлено чуть позже ---

я думаю за такое можно и от нормального мусульманина затрещину получить...

За какое? Чем я мусульманина оскорбил или православного?

[СергейМ]

Здесь вроде все на русском изъясняются, без переводчиков и редакторов, и то друг друга не понимают. Что можно говорить о библии, переписаной вдоль и поперек?

[BlackK]

В радости , в состоянии просветления души и разума , на твой взгляд, в какой грех можно впасть?

между радостью и состоянием просветления души и разума - дистанция приличного размера

--- Добавлено чуть позже ---

Если Вера есть - ее нет нужды укреплять. Вера или есть, или ее нет.

.
...тихий ужас чесслово....
Ты вот выше писал что-то в стиле, что будучи явно переросшим христианство, ты способен смотреть на христиан сверху - вниз.
А ты не думал, что твой "великий исход"- он может быть больше сродни отчислению из ВУЗа - за неуспеваемость?
(правда некоторые и вступительные экзамены провалили...)

[СергейМ]

BlackK, ты считаешь себя сдавшим все экзамены? Кто принимал? Покажи зачетку
С чего ты взял, что ты все правильно понял? По некоторым твоим агрессивным постам (не в этой теме) я позволю себе усомниться в правильности твоих выводов. Все имха, ничего личного.

[BlackK]

BlackK, ты считаешь себя сдавшим все экзамены? Кто принимал? Покажи зачетку
С чего ты взял, что ты все правильно понял? По некоторым твоим агрессивным постам (не в этой теме) я позволю себе усомниться в правильности твоих выводов. Все имха, ничего личного.

Это откуда следуют такие умозаключения? Дай плз ссылку, где я хоть что-то пишу, из того, ты мне приписываешь (по какой-то причине)
Я тебе со своей стороны могу дать ссылки где я пишу обратные вещи: что дерьма во мне наверняка определенное количество имеется, и НИКОГДА в обозримом будущем не смогу смотреть ни кого сверху вниз на почве иноверия.

[ГЕРМЕС]

Народ давайте не переходить на личности опять
Сами решим для себя кто какие "экзамены" сдал не сдал

--- Добавлено чуть позже ---

Он гонит. Чего вот эти слова только стОят: религиозный человек ставит свечку чтобы выросли проценты в банке.
И он так и не провел внятной линии между им рожденными понятиями Раба и Сына Божия. Что же по его мнению нужно человеку, чтобы он мог считать себя сыном Божьим? Просто никогда не ходить в церковь? Или что?
Или может быть где-то сказано в писаниях, что Раб Божий имеет право гадить на природе и т.п.?... Гонит он по полной...
Он видимо просто не способен понять, что религия - это способ укрепления своей веры.

Чтоб не считать себя рабом, а быть "сыном" надо в первую очередь быть ЧЕЛОВЕКОМ
Любая религия - это способ держать под контролем определенные массы "людей"

[BlackK]

Чтоб не считать себя рабом, а быть "сыном" надо в первую очередь быть ЧЕЛОВЕКОМ
Любая религия - это способ держать под контролем определенные массы "людей"

Т.е. осталась малость: понять кто ЧЕЛОВЕК, а кто не очень? Или все мы то тут то там?...

[ГЕРМЕС]

Т.е. осталась малость: понять кто ЧЕЛОВЕК, а кто не очень? Или все мы то тут то там?...

Каждый сам для себя решает: ЧЕЛОВЕК он или раб божий

[BlackK]

Каждый сам для себя решает: ЧЕЛОВЕК он или раб божий

Самому себя позиционировать и оценивать невозможно, т.к. оценка предполагает сравнение чего-то с чем-то.

Или вам, бразы, нужно признать, что нет в вас никакой веры, т.к. вера в себя - это и есть то самое гипертрофирофанное Я, про которое несколько раз упоминалось.
Об огромном общественном вреде такой "веры" говорить думаю излишне...

[ГЕРМЕС]

Самому себя позиционировать и оценивать невозможно, т.к. оценка предполагает сравнение чего-то с чем-то.

Или вам, бразы, нужно признать, что нет в вас никакой веры, т.к. вера в себя - это и есть то самое гипертрофирофанное Я, про которое несколько раз упоминалось.
Об огромном общественном вреде такой "веры" говорить думаю излишне...

Ширшее надо на мир смотреть, а не загонять себя в рамки
Хотя конечно в рамках гораздо понятнее и проще "жить"