У брата скоро свадьба, нужны: авто, фото, видео. - Страница 4
  1. #61
    Phaeton Аватар для Александр Т
    Регистрация
    17.08.2006
    Адрес
    Россия, Люберцы
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,096
    Спасибо:
    Получено: 201
    Отправлено: 316

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PITMAN Посмотреть сообщение
    А у меня нафоткал он 100 фоток и говорит. Типа всё лимит изчерпан
    - ну попался тебе урод "творческий" - который воспользовался моментом, понимая что ты не куда не денешься в данной ситуации.

    Цитата Сообщение от PITMAN Посмотреть сообщение
    сам фоткаю для семьи и сам обрабатываю
    - ну и как Очень тяжелый труд? Сильно потеешь когда "работаешь"?

    Ну ладно сделаю еще скидку на фотографов, когда все это на пленку делали - каждый кадр на счету, потом пленку прояви, потом вытяни в при печати - подыши химикатами. А тут на цифру нащелкал хоть тысячу хоть две - из них отобрал сотню другую, программно вытянул. Задо гонора сколько.
    1,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
    Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron

  2. #62
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для PITMAN
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    LA SoCal
    Возраст
    45
    Сообщений
    7,204
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо:
    Получено: 147
    Отправлено: 115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    свадьбу пережил один раз как страшный сон
    А че так??? неужели все так запущено?
    Я бы свою еще разок с играл... Только бы все сборы я бы поручил кому нить другому. Ото сам замучался все продумывать .....

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    ну и как Очень тяжелый труд? Сильно потеешь когда "работаешь"?
    наоборот только в радость. Надо бы еще научится по лучше фоткать и обрабатывать тогда воще будет шоколадно

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    ну попался тебе урод "творческий" - который воспользовался моментом, понимая что ты не куда не денешься в данной ситуации.
    Не то слово... я им еще стол накрыл отдельно посадил. Так они ушли и минут 30 их небыло.... Вощем с ними я на мучался.... Но уже все по зади
    Passat B5+ AWM 170л.с. АКПП продан --- Passat B6 1.8t Продан!
    Lexus GS-300 2002г. Lowred.

  3. #63
    Golf Аватар для rush
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    957
    Спасибо:
    Получено: 40
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PITMAN Посмотреть сообщение
    И за качество и за нервы)) Тот кому ты заплатишь меньше нафоткает как бы как и скажет все ДаРахОй я пошел... Придется уговаривать его доплачивать пару тыЩщ чтоб он остался и пофоткал. (ну это так в моем случае получилось)
    В моём случае тоже так было, летом 2005. Снимали фото и видео, 2 человека. У одного плёнка лимитированная закончилась, фотик плёночный был, просто тупо перестал фоткать и даже не подошёл и не сказал, что плёнка закончилась, а оплаченное время то идёт. Пришлось ругаться, т.к. оплатить плёнку не вопрос, просто человек не хотел больше работать, время идёт, всё оплачено. У другого, видеосъёмка, тоже что то с касетами было, не хватало, в конце халтура пошла, гостей мало снимал, в основном за столом сидел и кушал.
    Это был первый опыт, когда я нанимал фото/видео, не знал какие задачи ставить и бюджет был ограничен. Ладно хоть не всё так ужастно на видео и фото получилось. В общем на 4-. 150 человек на свадьбе было .
    B6 BMR DSG 6 07 год, Чип. Не чипуйтесь в S Chip. Откликаюсь на Рушан.

  4. #64
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    14,059
    Спасибо:
    Получено: 266
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PITMAN Посмотреть сообщение
    А че так??? неужели все так запущено?
    ыыы, я чуть не сдох, такие нагрузки не по мне. Да и примерно 150 гостей + еще с 100 на второй день - очень тяжко.
    неразборчиво

  5. #65
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    Vasilich, все эти фотки и видео - розовые сопли. Лучше бы добавил и Б6-ой купил.
    Б5+ у меня 1.5 года уже как. И ты веришь - нет, не в машине счастье. Я другим развлекаюсь, более интересным и адреналинным... А машина - жоповозка...
    Забивать на жизнь и тратиться на машину - последнее дело!
    Сопли-не сопли - это дело каждого. Еще раз повторюсь, мне ни рубля не жалко!

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    Вот опять творческие люди жалятся - что не дооценивают их тяжелый труд. Да чем он в конце концов тяжелее любого другого?
    Я задавал выше вопрос. Сколько по-твоему должен зарабатывать профессиональный оператор в месяц?

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    Да чем он в конце концов тяжелее любого другого?
    О сложности работы спорить бесполезно! Не бывает легкой работы! Но есть менее оплачиваемые, где не требуется голова и фантазия, а есть более оплачиваемые...

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    Да инафиг вся эта посановка -Лав стори и тп - ведь это наиграно а не то что было на самом деле. Или не так? Сняли Вам красиво - ни кто не спорит - что это наверно хорошо. Но это не то что было. да и когда фотограф фоткает не постановочно такие мероприятия как семейные праздники, а как идет все своим чередом - потом наооборот интересней смотреть и видеть людей - персонажей такими как они именно и были и вели себя на данном мероприятии.
    У нас фотки получились не постановочные, а реальные. Операторы вообще не мешали нам, если что. Разве что несколько постановок в ЗАГСе и на прогулке. Зато у нас есть все кадры и пересмотрев их возвращаешься в ту веселую атмосферу... А видео вообще класс. Все тосты и поздравления! У нас было много оригинальных...

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    Не стоит это тех денег которые объявляют "творческие" люди. Лучше эти деньги пустить либо на отдых - куда нибудь съездить, или купить что нибудь полезное. А так понты все это. Как и найм псевдолимузина из старой помойки. ИМХО.
    Мы отдохнули прекрасно... Ездили на 15 дней на Тенерифе... Или ты считаешь, что потратились только на оператора?

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    свадьбу пережил один раз как страшный сон, больше не хочу
    А мне понравилось, веришь-нет? Видно все зависит от подхода. У нас очень весело было! Прям на часик обратно бы...

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    чуть-чуть добавить вышел бы дизельный же Б6 универсал. Жены со своими капризами мешают очень сильно. Если бы не моя, например, со своими, щас бы в подписи стоял не ЗАЗ, а XL V6 3.0
    Писец! А если жить одному - ообще халява! Мож и на мерсе бы ездил... Только нафиг это не упало. Жить нужно красиво и интересно, а не железками... Я могу при желании и б6 новый взять, но он мне нафиг не упал, т.к. есть другие планы... И масса всего другого интересного...
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  6. #66
    Polo
    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Россия, Железнодорожный (Моск. обл)
    Возраст
    38
    Сообщений
    434
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    есть оператор, фотограф, мнтажер если нужно стучись в личку

  7. #67
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    ыыы, я чуть не сдох, такие нагрузки не по мне. Да и примерно 150 гостей + еще с 100 на второй день - очень тяжко.
    ИМХО это главная ошибка. Небось все родственники были, другья родителей и т.д.? Самый оптимал - 50-60 гостей. Тогда все гораздо организованней и веселей получается. У нас были только родители, немного родственников, остальные - друзья... Молодежь, короче. И было очень весело... С тамадой еще повезло... А были на другой свадьбе через месяц. Компания молодежи примерно та-же, а родственников было навалом. Всего 100 чел. было. И эта свадьба была тухляком. Прям уйти хотелось...
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  8. #68
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для PITMAN
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    LA SoCal
    Возраст
    45
    Сообщений
    7,204
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо:
    Получено: 147
    Отправлено: 115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    ыыы, я чуть не сдох, такие нагрузки не по мне. Да и примерно 150 гостей + еще с 100 на второй день - очень тяжко.
    А у меня все было в стиле вечеринки.. Одна молодежь.. Ведуший МС конкурсы воще ржачь. Но блин подвели друзья на которых повесил кое какие обязанности. Нажрались сволочи.......

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от AbRiKoZkA Посмотреть сообщение
    мнтажер если нужно
    а он сможет уже готовое смонтировать???
    Passat B5+ AWM 170л.с. АКПП продан --- Passat B6 1.8t Продан!
    Lexus GS-300 2002г. Lowred.

  9. #69
    Polo
    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Россия, Железнодорожный (Моск. обл)
    Возраст
    38
    Сообщений
    434
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    PITMAN, переделать готовый фильм? или с исходника сделать фильм?

  10. #70
    Phaeton Аватар для Александр Т
    Регистрация
    17.08.2006
    Адрес
    Россия, Люберцы
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,096
    Спасибо:
    Получено: 201
    Отправлено: 316

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Сколько по-твоему должен зарабатывать профессиональный оператор в месяц?
    - не могу ответить, но 35 руб за два- три дня (не думаю что профи на это у них выходит больше - на то они и профи и скорее всего делают по шаблону) как Вы заплатили - получается 300 -350 в месяц - не знаю - но мне кажется это очень много.

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Зато у нас есть все кадры и пересмотрев их возвращаешься в ту веселую атмосферу
    - практически уверен, что даже если бы фотки были не "такие ОЧЕНЬ качественные", но свадьба была действительно значимым моментом в жизни, и прошла весело (это уже от качества тамады а не фоторгафа ИМХО), то смотреть и вспоминать на любого качества фотки очень приятно и вспоминать те не забываемые моменты в жизни.

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Мы отдохнули прекрасно... Ездили на 15 дней на Тенерифе... Или ты считаешь, что потратились только на оператора?
    - я рад что у Вас есть деньги и на "профессионального" фотографа и и на отдых. Я просто считаю, что такса озвученная здесь на фотосъемку - реально завышена раза в два-три, ну тыс 10-15 - еще куда не шло,. и опять же со скидкой что это Москва.

    Вообщем, все это было моё мнение. Если есть ЛИШНИЕ деньги - плати. Если Вы готовы платить столько - почему бы с Вас не взять.
    И дело не в количестве потраченных денег на свадьбу, а что бы потом прожили в любви и согласии оставшуюся жизнь, а не разбежались через полгода.
    1,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
    Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron

  11. #71
    Polo
    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Россия, Железнодорожный (Моск. обл)
    Возраст
    38
    Сообщений
    434
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Александр Т, посчитайте стоимость техники (снимают не на мыльницы), так что расценки вполне, нужно исктаь, постановочные фотки в ЗАГСе, чтобы скинуть одну фотку на диск - 400р - вот это перебор!!!!

  12. #72
    Phaeton Аватар для Александр Т
    Регистрация
    17.08.2006
    Адрес
    Россия, Люберцы
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,096
    Спасибо:
    Получено: 201
    Отправлено: 316

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AbRiKoZkA Посмотреть сообщение
    посчитайте стоимость техники (снимают не на мыльницы),
    - И как быстро эта техника должна отбиться? За 2-3 раза ?
    1,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
    Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron

  13. #73
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для PITMAN
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    LA SoCal
    Возраст
    45
    Сообщений
    7,204
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо:
    Получено: 147
    Отправлено: 115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AbRiKoZkA Посмотреть сообщение
    переделать готовый фильм? или с исходника сделать фильм?
    Есть сырой материал 5 кассет. есть 3 диска с этим же полным материалом только с добавлением заставки в начале .. Мне нужно оставить эту заставку в начале как сделали И с монтировать уже остальное.... например убрать звук этого оператора. добавить музыки. Какие то моменты убрать ... Вроде как то так
    Passat B5+ AWM 170л.с. АКПП продан --- Passat B6 1.8t Продан!
    Lexus GS-300 2002г. Lowred.

  14. #74
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    - не могу ответить, но 35 руб за два- три дня (не думаю что профи на это у них выходит больше - на то они и профи и скорее всего делают по шаблону) как Вы заплатили - получается 300 -350 в месяц - не знаю - но мне кажется это очень много.
    Ничего себе! А если учесть, что заказы не каждый день, и работа явно не на 2-3 дня? Я говорю, чтобы бегло просмотреть весь материал займет часа 3... И то к половине уже перерывчик просится....
    ИМХО 4 заказа в месяц по 35 тыс - это хороший результат. А по деньгам всего 120 тыс... И еще, не все заказывают пакет за 35 тыс... Кто-то по минималке - за 20-25 берет... И еще, работа без календарных выходных считай... Так что деньги просят обоснованно!!! Кроме того, тут такой же обычный рынок... Только рынок услуг. И чем качественней - тем дороже. Это аксиома! Не было бы востребованности за такие деньги - не было бы очередей!!! Запись за 3 месяца происходит... Позже - могут забить...
    Интересно, может и тут Жуля подскажет? Лен, скажи по секрету, сколько у Димы времени уходит на обработку одной свадьбы???

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    это уже от качества тамады а не фоторгафа ИМХО
    Да, но фотограф помогает сохранить это на десятки лет!

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    то смотреть и вспоминать на любого качества фотки очень приятно и вспоминать те не забываемые моменты в жизни.
    Я в этом плане требовательный. Смотреть на никакущую работу тошно...

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    Я просто считаю, что такса озвученная здесь на фотосъемку - реально завышена раза в два-три, ну тыс 10-15 - еще куда не шло,. и опять же со скидкой что это Москва.
    Значит фотограф может рассчитывать на 1500 долларов в месяц? А с учетом аммортизации и того меньше? Значит, получается, он находится на уровне средних манагеров (с ошибкой написал намеренно, т.к. у нас и дворник - менеджер клининговой компании ). Как аналогию можно привести врачей. В поликлиниках врачи в месяц получают 3 копейки з/п, 5 коробок конфет и несколько тысяч рублей взяток. Но врачи эти чаще всего не врачи, а халтурщики - самозванцы. А нормальные за свою работу берут большие деньги! И это обоснованно и заслуженно

    Цитата Сообщение от Александр Т Посмотреть сообщение
    - И как быстро эта техника должна отбиться? За 2-3 раза ?
    С з/п 1500 баксов и за несколько лет не окупится...
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  15. #75
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,032
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 89
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А чо, теме перешла в "Василич дафига оператору забашлял"? Прикольно посчитать бабло в чужом кармане.
    Знаю нескольких фотографов, которые снимают для журналов типа Максим, Плейбой и прочего глянца. Очень дорого стоят. А нанимать не пойми кого за 100 долларов в сутки.. Зачем? Проще тогда на мобильник сфоткаться. Ну или искать знакомых.

    --- Добавлено чуть позже ---

    p.s. кстати да, по сабжу... Я б на месте автора реально к Диме обращался. На мой взгляд он круто фотает.

  16. #76
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    А чо, теме перешла в "Василич дафига оператору забашлял"? Прикольно посчитать бабло в чужом кармане.
    Частично в эту степь, частично просто в обсуждение профессии фотооператора.

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    По сабжу, знаю нескольких фотографов, которые снимают для журналов типа Максим, Плейбой и прочего глянца. Очень дорого стоят.
    Передай им, что если че, они могут на свадьбах по "чирику" халтурки срубить
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  17. #77
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для PITMAN
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    LA SoCal
    Возраст
    45
    Сообщений
    7,204
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо:
    Получено: 147
    Отправлено: 115

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    А если учесть, что заказы не каждый день, и работа явно не на 2-3 дня?
    У нас видео обрабатывалось 1 месяц , а фотки 3 недели... Так что они не быстро это все делают...
    А вот в Баку у брата был на свадьбе. Так там этот бизнес поставлен на поток.. Сразу на свадьбе приносили фотки и продавали по 2 маната. (1 AZN = 38.7386 RUR)
    Видео было готово через на след. день и качество и фоток и видео на уровне....
    Passat B5+ AWM 170л.с. АКПП продан --- Passat B6 1.8t Продан!
    Lexus GS-300 2002г. Lowred.

  18. #78
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,032
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 89
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Передай им, что если че, они могут на свадьбах по "чирику" халтурки срубить
    Кстати, прикольно, да? Я в свое время делал один проект с этими ребятами.. Там стилист-визажист, три фотографа, костюмер с горой шмотья, две модели, водила с тачкой ну и так, по мелочи. Так там только косметики ушло на 300 грин. + модель, ну... Обычные красивые девочки, которые просто любят кривляться. День кривляний девочки стоит 200 грин. Водила тоже сотку - полторы. С этим можно спорить и брызжа слюной кричать, что дорого.. Но факт остается фактом. Фотографы, костюмер и визажист, правда, работали по дружбе, и деньги нужны были только на расходники типа каких-то лампочек, батареек и всякой другой мелочи типа еды и воды.

  19. #79
    Golf Аватар для rush
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    957
    Спасибо:
    Получено: 40
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Я б на месте автора реально к Диме обращался. На мой взгляд он круто фотает.
    Уже созвонился .
    B6 BMR DSG 6 07 год, Чип. Не чипуйтесь в S Chip. Откликаюсь на Рушан.

  20. #80
    Polo
    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    Новые Химки
    Возраст
    39
    Сообщений
    278
    Спасибо:
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Насчет халтуры или халявы не помогу, но могу дать контакты видео и фото, что были на моей свадьбе. Нам и всем, кто смотрел, работы очень понравились!
    Фото оператор стоила 35000, видео - 25000. Если интересно, стучись в личку.
    Этот фотограф с фото и видео на свадьбе за день делает мою месячную зарплату...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Vas-El - наш соклубник. Напиши ему насчет машины, вроде у него 745 БМВ

Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Дураки и дороги... Фото/Видео ДТП...
    от Эрл в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 11792
    Последнее сообщение: 20.12.2013, 12:05
  2. Hotrods & choppers (все про них, фото, видео, передачи, фильмы)
    от ГЕРМЕС в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 02.10.2013, 22:39
  3. Ответов: 113
    Последнее сообщение: 14.04.2011, 19:12
  4. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 06.12.2010, 10:32
  5. Меняем фото/видео технику. Без экспертизы. Юрид. опыт -2.
    от TAHIRKINI в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.12.2005, 23:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •