Как проверить гидроопоры (подушки) двигателя?

[Serhiy]

Менял в феврале ремень ГРМ.
Сервисники сказали что гидроопры двигателя потекшие и предложили заменить их. Так как ничего другого в тот момент не было, поставили Рувиль.
Забрал автомобиль и не узнал его - вибрация значительно увеличилась и на холостых, и на 2000 об/мин и под нагрузкой.
Приехал назад - говорю что-то не то, может с двигателем что-то не то, может ремень не так поставили. Мастера посмотрели - сказали что это не ремень и двигатель работает нормально.
Предположили - может защита. Сняли защиту - всеравно вибрация повышенная.
Ну и тогда, в качестве эксперимента, решили поставить старые - благо их еще не выбросили.
Вибрация исчезла, т.е. стала такой как до установки новых опор.
Я спросил - может нужна была какая-то регулировка при установке новых опор, на что получил ответ - не нужна.
Но и после этого они настаивали на том, что опроры потекшие и их необходимо заменить. Еще сказали, что на старых опорах двигатель опустился на один сантиметр (недавно я смотрел зазор в передней опоре двигателя - он оказался снизу и где-то около 1 см., судя по описанию из Эльзы « Крепление: опустить упор за счет собственного веса на буфер и затянуть болты12 - 30 Нм» - так и должно быть, а если с новыми опорами (на 1 см выше) - то зазор в передней опоре должен был получится сверху и может быть если бы отрегулировать ее, то может быть и вибрация пропала бы) и что это свидетельствует о том что они потекшие.
Я не стал спорить и позже произвел замеры вибрации на верхних и нижних частях левой и правой опор.
Результаты замера на ХХ (указан основной частотный пик ):

Гидроопоры двигателя
Левая
- виброперемещение на частоте 27 Гц на верхней части опоры 113 мкм, на нижней части опоры - 14 мкм
- виброскорость на частоте 27 Гц - верх 11 мм/с и низ 1,3 мм/с

Правая
- виброперемещение на частоте 27 Гц на верхней части опоры 113 мкм, на нижней части опоры - 6,7 мкм
- виброскорость на частоте 27 Гц - верх 10 мм/с и низ 0,8 мм/с

Из данной таблицы видно, что на ХХ основной частотой вибрации является 27 Гц ( ХХ - это где-то 800-900 об/мин или 13,3 - 15,0 об/с), что соответствует двойной частоте вращения.
Так же видно что виброперемещение и виброскорость уменьшаются на левой опоре в 8 раз и на правой в 13-17 раз.
Вопрос - рабочие ли в этом случае гидроопоры?
Какие должны быть значения виброперемещения и виброскорости?

Но этим это не закончилось - через некоторое время начался стук при троганьи с места и торможении, причем случайный образом, то он есть, то его совсем нет.
Приезжаю на диагностику - так ничего и не обнаружили - и предложили мне запастись всеми рычагами подвески, опорами стоек и др. и разобрать польностью подвеску и произвести дефектацию запчастей в процессе разборки. Я отказался и решил сам посмотреть что же то стучит.

[Serhiy]

И вот что получилось выяснить:
После снятия защиты и внимательного изучения открывшегося взору было обнаружено что правая опора имеет прослабленое крепление снизу и видные следы ее перемещения по овальному отверстию, см. фото.

[Serhiy]

После этого запустил машину и попытался легко тронутся и затормозить и двигатель принял другое положение - по центру овального отверстия.

[Serhiy]

Видать в сервисе мастер когда ставил на пробу старые опоры, не затянул их как следует (ведь пробуем то), а потом забыл дозатянуть.
Но тогда возникает вопрос чем двигатель фиксируется в продольном (самом нагруженном, разгон еще так себе, а торможение уже надо держать) направлении, какими опорами?
Возможно из-за того что эти опоры износились и не держат двигатель и выходят со строя гидроопоры, а именно выламывается шпилька из алюминиевого стакана опоры.

С каким усилием надо затягивать гайку на опоре?

[Serhiy]

Посмотрел на фотки - виден красноватый налет снизу на кронштейне, возможно остатки высохшей жидкости из гидроопоры.
Прочитал о "диагностике" опоры методом нажима на мембрану https://passatworld.ru/blog.php?cp=91.
Взял шестигранник и просунул его в отверстие опоры. Шестигранник мягко коснулся чего-то (мембраны) и при дальнейшем надавливании легко подался еще где-то на 1 см, как будто там нет никакой жидкости.
Теперь придется менять опоры.

[Yaroslav777]

Правая потекла, поменял на Рувиль. Начал дребезжать глушак при трогании с места. Может быть Рувиль не гидроопора, а обычная резинка? По опорам на форуме однозначно советуют только оригинал. Один форумчанин прописал, что в оригинале пришла Лемфердер. Старая подушка (AVON, England) с жидкостью, недавно достал потрепал - булькает.

Гидроопоры двигателя. Разоблачение. https://passatworld.ru/showthread.php?t=76665

Замена правой подушки двигателя (Фото) https://passatworld.ru/showthread.php?t=175699

[Butchersmeat]

Serhiy, Практически потрясен измерениями из первого поста. По теме: сейчас поменял обе гидроопоры двигателя + опоры КПП + передняя опора, осталось собрать "морду" и на ходовые испытания. Хотя если честно, то опоры МКПП были заменены в сервисе, результат замены - более четко стали включаться передачи и появилась легкая вибрация на руле (авто в этот момент стоит). Правда после "сервиса" все равно одну опору менять на новую, потому что одна из опор хоть и новая, но с браком . А еще для полноты картины уже куплены сайлентблоки подрамника, только съемника пока нет.

[Шевалье]

там нет никакой жидкости

Serhiy,вот сам и ответил!Опоры Рувиль без жидкости,сплошная резина!!!Сам на это нарвался,с полгода назад.Лечится заменой на ОРИГИНАЛЬНЫЕ!

[Yaroslav777]

Шевалье, в оригинале лем?

[Serhiy]

Купил Lem, а внем Corteco для левой опоры - вес 744 гр.
и Corteco для правой - пришла без опознавательных знаков - вес без резинки - 748 гр.
Решил проверить наполнение жидкостью и гибкость мембраны - Lem (левая) - почти так же как и установленная на автомобиле старая - мембрана легко нажимается, можно сказать свободно, никакого журчания и булькания жидкости, как будто ее там нет.
Corteco (правая) - мембрана подается более тяжело, раза в 3 наверное от левой опоры, старая легко подается.
Теперь остается одно - проверить вес старых опор.

[Denisok]

Купил Lem, а внем Corteco для левой опоры - вес 744 гр.
и Corteco для правой - пришла без опознавательных знаков - вес без резинки - 748 гр.
Решил проверить наполнение жидкостью и гибкость мембраны - Lem (левая) - почти так же как и установленная на автомобиле старая - мембрана легко нажимается, можно сказать свободно, никакого журчания и булькания жидкости, как будто ее там нет.
Corteco (правая) - мембрана подается более тяжело, раза в 3 наверное от левой опоры, старая легко подается.
Теперь остается одно - проверить вес старых опор.

а кто говорил что опоры одинаковые? ониже разные

--- Добавлено чуть позже ---

а на опорах нет случайно затертых значков vw и audi ?

[Хэнки]

а почему, согласно Екзисту Лемфердер левые опоры делает, а правые нет? для правой выбор только Майле, Феби, Сваг и Пекс... и при этом, в описании для всех вариантов указано, что тип-гидроопоры, то бишь должны быть заполненными?

[Sanek k]

Я себе ставил ориг. гидроопоры. У меня изначально правая была вытекши, решил менять обе. Они разные, т.к. нагрузка на правую сторону больше.
После снятия в левой гидроопоре тоже что то булькало. В новых этого не было. И по виду новые немного отличались от установленного ориг. т.к. судя по экзисту была замена производителем устаревшего артикула. Жалоб на новые опоры нет.
Про регулировку тоже постоянно думаю..

[Serhiy]

а кто говорил что опоры одинаковые? ониже разные У старых, на машине, мембрана кажись с одинаковым усилием прогибается.


--- Добавлено чуть позже ---

а на опорах нет случайно затертых значков vw и audi ?

На левой - Corteco Germany 5 и напротив >NB< 12
Явных затертостей нет

На правой - вообще ничего.

[Serhiy]

Поменял гидроопоры, на фото, левая и правая. Обе вытекшие, если по ним постучать, то они звонкие, пустые внутри, в отличие от новых, которые глухие, заполненые чем-то. Менял с помощью гидравлического домкрата, отпустил передний упор (опору), опоры двигателя, ну и на всякий случай правую опору КП. Поддомкратил, пока не повыскакивали опоры, и заменил. Заодно заменил и переднюю опору-втулку, черную на желтую.

Проверка работы - субъективно, почти как старые вытекшие, на ХХ чуть увеличилась вибрация, и есть на некоторых оборотах небольшое увеличение вибрации, т.е. появились новие резонансы.

[igor71]

чуть увеличилась вибрация,

У меня также. После замены вытекших опор на оригинальные появилась вибрация. Летом меньше, зимой больше. Почему так произошло - вопрос.
Интересно, у кого как? Только честно!

[itpb]

Почему так произошло - вопрос.

у меня вообще вопрос - почему на других авто без всяких гидроопор вибрации нет?

[igor71]

у меня вообще вопрос - почему на других авто без всяких гидроопор вибрации нет?

Кстати да. Это вопросам всем вопрос.

[Denisok]

кстате проверял свои с помощью длинной трубки тонкого диаметра таквод жидкость есть в них это прям чувствуется когда на них нажимаешь через дырку снизу

[Yaroslav777]

Serhiy, какие поставил?