Как проверить гидроопоры (подушки) двигателя?

  1. #1
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    178
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Как проверить гидроопоры (подушки) двигателя?

    Менял в феврале ремень ГРМ.
    Сервисники сказали что гидроопры двигателя потекшие и предложили заменить их. Так как ничего другого в тот момент не было, поставили Рувиль.
    Забрал автомобиль и не узнал его - вибрация значительно увеличилась и на холостых, и на 2000 об/мин и под нагрузкой.
    Приехал назад - говорю что-то не то, может с двигателем что-то не то, может ремень не так поставили. Мастера посмотрели - сказали что это не ремень и двигатель работает нормально.
    Предположили - может защита. Сняли защиту - всеравно вибрация повышенная.
    Ну и тогда, в качестве эксперимента, решили поставить старые - благо их еще не выбросили.
    Вибрация исчезла, т.е. стала такой как до установки новых опор.
    Я спросил - может нужна была какая-то регулировка при установке новых опор, на что получил ответ - не нужна.
    Но и после этого они настаивали на том, что опроры потекшие и их необходимо заменить. Еще сказали, что на старых опорах двигатель опустился на один сантиметр (недавно я смотрел зазор в передней опоре двигателя - он оказался снизу и где-то около 1 см., судя по описанию из Эльзы « Крепление: опустить упор за счет собственного веса на буфер и затянуть болты12 - 30 Нм» - так и должно быть, а если с новыми опорами (на 1 см выше) - то зазор в передней опоре должен был получится сверху и может быть если бы отрегулировать ее, то может быть и вибрация пропала бы) и что это свидетельствует о том что они потекшие.
    Я не стал спорить и позже произвел замеры вибрации на верхних и нижних частях левой и правой опор.
    Результаты замера на ХХ (указан основной частотный пик ):

    Гидроопоры двигателя
    Левая
    - виброперемещение на частоте 27 Гц на верхней части опоры 113 мкм, на нижней части опоры - 14 мкм
    - виброскорость на частоте 27 Гц - верх 11 мм/с и низ 1,3 мм/с

    Правая
    - виброперемещение на частоте 27 Гц на верхней части опоры 113 мкм, на нижней части опоры - 6,7 мкм
    - виброскорость на частоте 27 Гц - верх 10 мм/с и низ 0,8 мм/с

    Из данной таблицы видно, что на ХХ основной частотой вибрации является 27 Гц ( ХХ - это где-то 800-900 об/мин или 13,3 - 15,0 об/с), что соответствует двойной частоте вращения.
    Так же видно что виброперемещение и виброскорость уменьшаются на левой опоре в 8 раз и на правой в 13-17 раз.
    Вопрос - рабочие ли в этом случае гидроопоры?
    Какие должны быть значения виброперемещения и виброскорости?

    Но этим это не закончилось - через некоторое время начался стук при троганьи с места и торможении, причем случайный образом, то он есть, то его совсем нет.
    Приезжаю на диагностику - так ничего и не обнаружили - и предложили мне запастись всеми рычагами подвески, опорами стоек и др. и разобрать польностью подвеску и произвести дефектацию запчастей в процессе разборки. Я отказался и решил сам посмотреть что же то стучит.
    Изображения Изображения  
    1.8T APU 2000

  2. #2
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    178
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Глухой стук при троганьи и торможении

    И вот что получилось выяснить:
    После снятия защиты и внимательного изучения открывшегося взору было обнаружено что правая опора имеет прослабленое крепление снизу и видные следы ее перемещения по овальному отверстию, см. фото.
    Изображения Изображения   
    1.8T APU 2000

  3. #3
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    178
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    После этого запустил машину и попытался легко тронутся и затормозить и двигатель принял другое положение - по центру овального отверстия.
    Изображения Изображения  
    1.8T APU 2000

  4. #4
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    178
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Видать в сервисе мастер когда ставил на пробу старые опоры, не затянул их как следует (ведь пробуем то), а потом забыл дозатянуть.
    Но тогда возникает вопрос чем двигатель фиксируется в продольном (самом нагруженном, разгон еще так себе, а торможение уже надо держать) направлении, какими опорами?
    Возможно из-за того что эти опоры износились и не держат двигатель и выходят со строя гидроопоры, а именно выламывается шпилька из алюминиевого стакана опоры.

    С каким усилием надо затягивать гайку на опоре?
    1.8T APU 2000

  5. #5
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    178
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Посмотрел на фотки - виден красноватый налет снизу на кронштейне, возможно остатки высохшей жидкости из гидроопоры.
    Прочитал о "диагностике" опоры методом нажима на мембрану https://passatworld.ru/blog.php?cp=91.
    Взял шестигранник и просунул его в отверстие опоры. Шестигранник мягко коснулся чего-то (мембраны) и при дальнейшем надавливании легко подался еще где-то на 1 см, как будто там нет никакой жидкости.
    Теперь придется менять опоры.
    1.8T APU 2000

  6. #6
    Touareg
    Регистрация
    25.04.2011
    Адрес
    г.Щекино,Тульская обл.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,192
    Спасибо:
    Получено: 107
    Отправлено: 146

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Правая потекла, поменял на Рувиль. Начал дребезжать глушак при трогании с места. Может быть Рувиль не гидроопора, а обычная резинка? По опорам на форуме однозначно советуют только оригинал. Один форумчанин прописал, что в оригинале пришла Лемфердер. Старая подушка (AVON, England) с жидкостью, недавно достал потрепал - булькает.

    Гидроопоры двигателя. Разоблачение. https://passatworld.ru/showthread.php?t=76665

    Замена правой подушки двигателя (Фото) https://passatworld.ru/showthread.php?t=175699

  7. #7
    Passat Аватар для Butchersmeat
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО Митино
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,716
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 488
    Отправлено: 1,168

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serhiy, Практически потрясен измерениями из первого поста. По теме: сейчас поменял обе гидроопоры двигателя + опоры КПП + передняя опора, осталось собрать "морду" и на ходовые испытания. Хотя если честно, то опоры МКПП были заменены в сервисе, результат замены - более четко стали включаться передачи и появилась легкая вибрация на руле (авто в этот момент стоит). Правда после "сервиса" все равно одну опору менять на новую, потому что одна из опор хоть и новая, но с браком . А еще для полноты картины уже куплены сайлентблоки подрамника, только съемника пока нет.
    B5 Variant 1.6 AHL DHE->DCN 1997 Clima, фильтр гур, могу одолжить ключ для пластиковой гайки бензонасоса.

  8. #8
    Phaeton Аватар для Шевалье
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,271
    Спасибо:
    Получено: 1,531
    Отправлено: 504

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serhiy Посмотреть сообщение
    там нет никакой жидкости
    Serhiy,вот сам и ответил!Опоры Рувиль без жидкости,сплошная резина!!!Сам на это нарвался,с полгода назад.Лечится заменой на ОРИГИНАЛЬНЫЕ!
    С уважением, Шевалье. В-5+, сарай AWT 2004 г.

  9. #9
    Touareg
    Регистрация
    25.04.2011
    Адрес
    г.Щекино,Тульская обл.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,192
    Спасибо:
    Получено: 107
    Отправлено: 146

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Шевалье, в оригинале лем?

  10. #10
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    178
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Купил Lem, а внем Corteco для левой опоры - вес 744 гр.
    и Corteco для правой - пришла без опознавательных знаков - вес без резинки - 748 гр.
    Решил проверить наполнение жидкостью и гибкость мембраны - Lem (левая) - почти так же как и установленная на автомобиле старая - мембрана легко нажимается, можно сказать свободно, никакого журчания и булькания жидкости, как будто ее там нет.
    Corteco (правая) - мембрана подается более тяжело, раза в 3 наверное от левой опоры, старая легко подается.
    Теперь остается одно - проверить вес старых опор.
    Изображения Изображения   
    1.8T APU 2000

  11. #11
    Phaeton Аватар для Denisok
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    МО Долгопрудный
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,784
    Записей в дневнике
    11
    Спасибо:
    Получено: 118
    Отправлено: 93

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serhiy Посмотреть сообщение
    Купил Lem, а внем Corteco для левой опоры - вес 744 гр.
    и Corteco для правой - пришла без опознавательных знаков - вес без резинки - 748 гр.
    Решил проверить наполнение жидкостью и гибкость мембраны - Lem (левая) - почти так же как и установленная на автомобиле старая - мембрана легко нажимается, можно сказать свободно, никакого журчания и булькания жидкости, как будто ее там нет.
    Corteco (правая) - мембрана подается более тяжело, раза в 3 наверное от левой опоры, старая легко подается.
    Теперь остается одно - проверить вес старых опор.
    а кто говорил что опоры одинаковые? ониже разные

    --- Добавлено чуть позже ---

    а на опорах нет случайно затертых значков vw и audi ?
    NSGV. Клубная карта №01254 Vag-Com 3.11 есть)

  12. #12
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Хэнки
    Регистрация
    15.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    33
    Сообщений
    18,143
    Спасибо:
    Получено: 1,707
    Отправлено: 308

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    а почему, согласно Екзисту Лемфердер левые опоры делает, а правые нет? для правой выбор только Майле, Феби, Сваг и Пекс... и при этом, в описании для всех вариантов указано, что тип-гидроопоры, то бишь должны быть заполненными?
    Стоило мне протрезветь - и общительности как не бывало
    1.8Т AWT 03' wvwzzz3bz3e366484

  13. #13
    Touareg Аватар для Sanek k
    Регистрация
    30.06.2009
    Адрес
    Россия, Смоленск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,579
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо:
    Получено: 23
    Отправлено: 64

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я себе ставил ориг. гидроопоры. У меня изначально правая была вытекши, решил менять обе. Они разные, т.к. нагрузка на правую сторону больше.
    После снятия в левой гидроопоре тоже что то булькало. В новых этого не было. И по виду новые немного отличались от установленного ориг. т.к. судя по экзисту была замена производителем устаревшего артикула. Жалоб на новые опоры нет.
    Про регулировку тоже постоянно думаю..
    Octavia A4 2008г 1.8T aum ракета
    Ford Focus 3 2012г 2.0 powershift семейный универсал
    Passat B5 универсал 1.9 tdi 110сил AFN, мкпп, продан

  14. #14
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    178
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Denisok Посмотреть сообщение
    а кто говорил что опоры одинаковые? ониже разные У старых, на машине, мембрана кажись с одинаковым усилием прогибается.


    --- Добавлено чуть позже ---

    а на опорах нет случайно затертых значков vw и audi ?
    На левой - Corteco Germany 5 и напротив >NB< 12
    Явных затертостей нет

    На правой - вообще ничего.
    1.8T APU 2000

  15. #15
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    178
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Поменял гидроопоры, на фото, левая и правая. Обе вытекшие, если по ним постучать, то они звонкие, пустые внутри, в отличие от новых, которые глухие, заполненые чем-то. Менял с помощью гидравлического домкрата, отпустил передний упор (опору), опоры двигателя, ну и на всякий случай правую опору КП. Поддомкратил, пока не повыскакивали опоры, и заменил. Заодно заменил и переднюю опору-втулку, черную на желтую.

    Проверка работы - субъективно, почти как старые вытекшие, на ХХ чуть увеличилась вибрация, и есть на некоторых оборотах небольшое увеличение вибрации, т.е. появились новие резонансы.
    Изображения Изображения  
    1.8T APU 2000

  16. #16
    Passat
    Регистрация
    16.03.2010
    Адрес
    Россия, Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,484
    Спасибо:
    Получено: 66
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serhiy Посмотреть сообщение
    чуть увеличилась вибрация,
    У меня также. После замены вытекших опор на оригинальные появилась вибрация. Летом меньше, зимой больше. Почему так произошло - вопрос.
    Интересно, у кого как? Только честно!

  17. #17
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,424
    Спасибо:
    Получено: 77
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от igor71 Посмотреть сообщение
    Почему так произошло - вопрос.
    у меня вообще вопрос - почему на других авто без всяких гидроопор вибрации нет?

  18. #18
    Passat
    Регистрация
    16.03.2010
    Адрес
    Россия, Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,484
    Спасибо:
    Получено: 66
    Отправлено: 3

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от itpb Посмотреть сообщение
    у меня вообще вопрос - почему на других авто без всяких гидроопор вибрации нет?
    Кстати да. Это вопросам всем вопрос.

  19. #19
    Phaeton Аватар для Denisok
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    МО Долгопрудный
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,784
    Записей в дневнике
    11
    Спасибо:
    Получено: 118
    Отправлено: 93

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    кстате проверял свои с помощью длинной трубки тонкого диаметра таквод жидкость есть в них это прям чувствуется когда на них нажимаешь через дырку снизу
    NSGV. Клубная карта №01254 Vag-Com 3.11 есть)

  20. #20
    Touareg
    Регистрация
    25.04.2011
    Адрес
    г.Щекино,Тульская обл.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,192
    Спасибо:
    Получено: 107
    Отправлено: 146

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serhiy, какие поставил?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.11.2012, 22:19
  2. Ответов: 19
    Последнее сообщение: 27.05.2009, 17:02
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 22.03.2009, 20:13
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.03.2009, 19:09
  5. Как проверить расходмер ?
    от Lucky3D в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 06.12.2004, 11:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •