Нарушения ПДД. Обсуждения

[Принц Уэльский]

видосов куча, обсуждений куча. Где границы перекрестка так никто и не выяснил))))).
Смысл главный один: если ты с главной там перестраиваешься вправо а тебя не пускают, т.к. прощелкали знак "уступи дорогу" или не увидели твой включенный "поворотник направо", не спеши ехать параллельно с правым потоком, замедлись до нуля, и перестраивайся нагло вправо именно в начале вливания- если проедешь дальше, то уступать придется самому.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот, как похожую ситуацию комментирует инспектор, правда минский.

максимально приближенно к боевым условиям. четкие комментарии инспектора.

[Defiant]

Где границы перекрестка так никто и не выяснил))))).

ну тут можно конечно копнуть глубже, и изучить судебные решения и посмотреть как это трактуют суды и почитать их аргументацию, но это уже перебор для не настолько интересного вопроса - бесплатно это рыть в поисках ситуации, до деталей аналогичной что б была разобрана судом, желательно не первой инстанции

[Luna]

На предыдущей странице картинку сделала, как может выглядеть перекрёсток согласно термину.
Зацените

[Defiant]

На предыдущей странице картинку сделала, как может выглядеть перекрёсток согласно термину.
Зацените

не совсем понял, но мне видится наиболее вероятным то, что границы перекрестка в данном случае будут определяться закруглением с одной стороны и проведением из нее перпендикуляра к противоположной стороне которая прямо идет без скруглений. Словесное определение границ дано весьма нечеткое, так как не содержит прямого указания на случай если перекресток не имеет с одной стороны скруглений, т-образный например. . а в этом случае получается что если ориентироваться на скругления со своей стороны, то например на Т-образном перекрестке для тех, кто едет в прямом направлении по макушке буквы Т - перекресток не закончится никогда если дорога и дальше прямая

[Принц Уэльский]

Про случаи когда полоса разгона совпадает с полосой торможения ( РБ ) но надо посмотреть как в (РФ).

1. Полоса разгона, совмещенная с полосой торможения.При выезде в поток с использованием полосы разгона приходится контролировать ситуацию со всех сторон машины и учитывать много факторов. Если же полоса разгона совмещена с полосой торможения, для многих водителей такой выезд превращается в трудновыполнимую задачу.ДТП на таких участках случаются очень часто. А учитывая, что трактовка ПДД по этому вопросу вызывает некоторые разночтения и непонимание среди водителей, нужно быть особенно внимательными.Кто же имеет приоритет: водители, движущиеся по основной полосе и готовящиеся съезжать на полосу торможения, или водители, движущиеся по полосе разгона и готовящиеся выезжать в поток?Посмотрим, что на этот счет говорят ПДД РБ.«71. При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге».Обратите внимание: по ДОРОГЕ, не по полосе.То есть, двигаясь по полосе разгона, водитель должен уступать не только тем, кто движется по полосе, в которую он собирается перестроиться, но и всем, кто с этой полосы съезжает на полосу торможения.Именно так трактуют ПДД в ГАИ при рассмотрении спорных случаев.

[Defiant]

Принц Уэльский, я полосу разгона и торможения в случае Луны не вижу вообще. в твоем видео вижу, в ее случае нет

--- Добавлено чуть позже ---

То есть, двигаясь по полосе разгона, водитель должен уступать не только тем, кто движется по полосе, в которую он собирается перестроиться, но и всем, кто с этой полосы съезжает на полосу торможения.

это понятно

[Luna]

не совсем понял, но мне видится наиболее вероятным то, что границы перекрестка в данном случае будут определяться закруглением с одной стороны и проведением из нее перпендикуляра к противоположной стороне которая прямо идет без скруглений. Словесное определение границ дано весьма нечеткое, так как не содержит прямого указания на случай если перекресток не имеет с одной стороны скруглений, т-образный например. . а в этом случае получается что если ориентироваться на скругления со своей стороны, то например на Т-образном перекрестке для тех, кто едет в прямом направлении по макушке буквы Т - перекресток не закончится никогда если дорога и дальше прямая

Да, ты прав про Т образный, рисуем воображаемые скругления на противоположенной стороне.
Но здесь если по этому принципу разметка УД нарисована уже на выезде с перекрёстка это как?
Когда уступать нужно начинать до перекрёстка

--- Добавлено чуть позже ---

Значит где центр перекрёстка?

[Принц Уэльский]

еще раз для понимания:
По ПДД
8.10. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.
При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.



p/s/ жалко что не видно до этого в схемах полосы разгона как тут на рисунке))

но и тут наверно оба будут виноваты. Или нет? Красный виноватее конечно! В суде красному очень тяжко будет доказать что он не виноват.

[Defiant]

еще раз для понимания:
По ПДД
8.10. При наличии полосы торможения водитель,

еще раз для понимания:

я полосу разгона и торможения в случае Луны не вижу вообще

если нет у нас в наличии полосы торможения, а пункт 8.10 работает при ее наличии, то и пункт неприменим.

[Luna]

Принц Уэльский, мы уже выяснили, что это не полосы ПТР, нет знака. Просто полоса главной дороги

--- Добавлено чуть позже ---

Так наверное правильно

[Defiant]

Да, ты прав про Т образный, рисуем воображаемые скругления на противоположенной стороне.

проблема в том, что правила проезда перекрестков не регламентируют под каким углом должно быть пересечение. с точки зрения ПДД под 90 градусов пересекаются дороги, или под 20 градусов - разницы нет, правила те же

[Принц Уэльский]

еще раз для понимания:

Сообщение от Defiant
я полосу разгона и торможения в случае Луны не вижу вообще
если нет у нас в наличии полосы торможения, а пункт 8.10 работает при ее наличии, то и пункт неприменим.

так при совмещении полосы разгона и торможения на коротком участке вообще правила не действуют (которые для полосы разгона и торможения))) и разметка не имеет значения.



Ну и от себя для любителей искать границы перекрестка - напомню "ПЕРЕСТРОЕНИЯ на ПЕРЕКРЕСТКЕ из ПОЛОСЫ В ПОЛОСУ ЗАПРЕЩЕНЫ". ))))))))

[Defiant]

так при совмещении полосы разгона и торможения на коротком участке вообще правила не действуют (которые для полосы разгона и торможения))) и разметка не имеет значения.

блин... мы говорим что там вообще нет ни полосы разгона, ни полосы торможения, принц переключись ))) на заставке твоего видоса эта полоса четко видна визуально в виде кармана. а в случае луны ее нет ни визуально в виде кармана, ни по знакам, ни по разметке

--- Добавлено чуть позже ---

так ладно все, отбой ))) реально по пятому кругу ходим уже

[Принц Уэльский]

так ладно все, отбой ))) реально по пятому кругу ходим уже

ПЕРЕСТРОЕНИЯ на ПЕРЕКРЕСТКЕ из ПОЛОСЫ В ПОЛОСУ ЗАПРЕЩЕНЫ".

подумай на основании чего левый перестраивается вправо сразу, если в примере на старте это ПЕРЕКРЕСТОК? ( не в моих примерах с полосами разгона, а в ваших). Я реально уже запутался. Завтра будем разгребать

[Defiant]

подумай на основании чего левый перестраивается вправо сразу, если в примере на старте это ПЕРЕКРЕСТОК? ( не в моих примерах с полосами разгона, а в ваших). Я реально уже запутался. Завтра будем разгребать

на каком старте? какой левый? ты о каком примере говоришь вообще ? их тут несколько уже. и какое отношение это к случаю луны имеет

[Принц Уэльский]

ты о каком примере говоришь вообще ?

Да этот например. Была задача выяснить ДО или ПОСЛЕ перекрестка красный совершает перестроение и от этого плясать. Вот картинка:



Т.е. :
1. "Знак уступи дорогу" однозначно говорит, что перед нами "обозначенное пересечение дорог".
2. Именно на этом пересечении ( а не далее) Синий обязан уступать дорогу Красному.
3. Поскольку это однозначно "Перекресток" Красный не имеет права перестраиваться непосредственно на нем.
4. Т.е. при аварии в пределах перекрестка виноваты оба водителя. За перекрестком -виноват однозначно красный будет.
5. При плотном потоке машин водители должны пропускать друг друга через одного вне зависимости от знака "уступи дорогу" именно в пределах этого перекрестка, а если машин немного, то не надо наглеть, как красному так и синему, не пуская друг друга(виноваты будут оба)

[Ленок]

При плотном потоке машин водители должны пропускать друг друга через одного вне зависимости от знака "уступи дорогу".

Это где написано?

И что будет если не пропустят?
И кто виноват при аварии будет?

[Barmaley]

Ребяты, вы в какие то дебри ушли!
Я вчера написал про полосу торможения, не видя полной картины данной развязки. (да, ее тут нет, т.к. данная полоса далее имеет движение и не сужается в поток
При слиянии, и дальнейшем движении прямо, действительно ТС с главного потока меняет скорость и вливается в поток.

В данном же случае с основного потока до перестроения и поворота направо, ТС имеет преимущество по скорости, потому что съезжает с магистрали с ограничением скорости 90, в то время как на дублере ограничение 60 или маскимум 70. Поэтому синий должен уступить.

Какое перестроение, какой перекресток? Нет тут перекрестка и его границ

ПС, на картинке Уэльса в 22.15 красной машике не хватает знака УД, у оранжевой преимущество

[Принц Уэльский]

Какое перестроение, какой перекресток? Нет тут перекрестка и его границ

перечитал Правила. Спасибо Barmaley!
ЭТО не перекресток. Это просто примыкание дорог. Следовательно перестроения возможны со стороны и синего и красного))))

[Defiant]

Какое перестроение

после того, как две дороги сошлись в одну - идет дорога в две полосы. между этими полосами перестроение возможно ? или это маневр будет как-то по-другому называться?

--- Добавлено чуть позже ---