Политика, новости, комментарии - 16

[aolise]

P.S. именно потому я и не верю в Навального у него нету ни ума, ни образования))) Про то что он юрист не надо мне говорить, ага - я в курсе. только с учетом того что он говорит - понятно что диплом он получил, видимо, как многие получают - даже не особо зная как выглядит то учебное заведение, в котором он "учился".

Сань, там всех дел которые навральный натворил по юриспруденции- это писать жалобы да заявы по шаблону в международный суд... понятное дело что лично он ничего не делал, но позиционировал себя как юриста-именно на этом поприще))) но хомячки схавают, в восторге заламываю ручонки и донатя своего кумира))

[Kidont]

так ты ленинец что ли? приверженец теории, что дескать, и кухарка может управлять государством??? Саня, я был лучшего мнения о твоем уме...

Ленин не это писал про кухарку. Там как раз было что "если взять необразованного но сметливого гражданина и научить его всему, то он сможет в руководство"
Ленин просто забыл дописал что в этом случае "кухарка по уровню знаний перестанет быть кухаркой"

[aolise]

Потому что что б ими рулить - нужно как минимум обладать знаниями, позволяющими тебе понимать лажу они тебе прогоняют или нет. Ты не сможешь рулить грамотным экономистом, будучи в ней нулем.

о том и речь, грамотный управленец найдет профиков, создаст условия, организует работу и доставку материала, как бы служит прокладкой между теорией и ее воплощением и т.д. а грамотный экономист может в одиночку сидеть у себя за кухонным столом и в мечтах строить госплан, между тарелками борща и макарошками )))

--- Добавлено чуть позже ---

Ленин не это писал про кухарку. Там как раз было что "если взять необразованного но сметливого гражданина и научить его всему, то он сможет в руководство"
Ленин просто забыл дописал что в этом случае "кухарка по уровню знаний перестанет быть кухаркой"

мне ближе сталинское "кадры решают все"!! речь именно об обученных профессионалах на своих местах! а не всякие там кухарки и продавцы луивитонов....

[Defiant]

но хомячки схавают, в восторге заламываю ручонки и донатя своего кумира))

ага. тут их корешок Яшин вещал, что мол навальный сам с ФБК ниче не взял, а напротив - только вкладывал в него бабки, которые зарабатывал адвокатским трудом. (про адвокатский труд это именно цитата))

а хомячки хавают даже не задумываясь над тем, а что это за адвокатский труд, на котором якобы зарабатывал навальный? много дел они знают, где он работал в качестве адвоката?-))) да, он какое-то время имел адвокатский статус которого быстро был лишен (изначально полученный видимо тем же путем, что и Пашаев получал 5 раз свой статус), но кто-то видел деятельность Навального как адвоката, на бабки с которой он якобы содержал ФБК ?

[aolise]

[Kidont]

мне ближе сталинское "кадры решают все"!! речь именно об обученных профессионалах на своих местах! а не всякие там кухарки и продавцы луивитонов....

Ленин писал по сути то же самое. Что ОБУЧЕННЫЕ кадры решают.
Держи цитату


В своем произведении «Удержат ли большевики государственную власть» (октябрь 1917) от писал:

«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».

[Defiant]

о том и речь, грамотный управленец найдет профиков

верно. Но для того что б отобрать профиков, проще говоря понять кто реально профик, а кто просто на бумажке - и нужно самому знаниями обладать. ибо в противном случае такому "управленцу" придется верить нанятому профику строго на слово, и он не сможет его внятно контролировать. Даже в его отчетах разобраться не сможет и понять дичь ему втирают или нет.

Колхозанство может проканать только на низовых уровнях руководства - когда и бизнес простейший, и должности сотрудников не требуют спец. знаний. Таких ты можешь и нанять сам, и контролировать. Но на более высоком уровне эта халява заканчивается.

[Sten]

так ты ленинец что ли? приверженец теории, что дескать, и кухарка может управлять государством??? Саня, я был лучшего мнения о твоем уме...

Да, если кухарку обучить, и если у нее будет интерес, то да, сможет. Если посмотреть кто сейчас во власти, там половина таких, еще и без интереса. А разочаровываться - правильно, значит изначально ты что-то лишнее обо мне надумал а теперь все пришло в норму

--- Добавлено чуть позже ---

мне ближе сталинское "кадры решают все"!! речь именно об обученных профессионалах на своих местах! а не всякие там кухарки и продавцы луивитонов....

Ну это твое мнение, у других - другое. Мне ближе то что кадры можно подготовить и воспитать свои, чем брать чужие и уже готовые. Очень много причин чтоб так не делать.

--- Добавлено чуть позже ---

Нате вам про профиков многабукофф...

Не мое но поучительно.

"Чем больше живу на белом свете, тем больше убеждаюсь, что люди из любого пустяка способны устроить армагеддон. И чем пустяшнее пустяк, тем армагеддонее армагеддон."

Андрей Cтерхов. Из книги "Быть драконом".

"Синдром стульчака"

Давненько это было. Почти пятнадцать лет назад. Жила-была одна торговая конторка, каких в России тысячи. Ну как конторка, не то, чтобы очень крупная, но и не мелочь пузатая. Склады, магазины, свой автопарк. Три учредителя в равных долях, у каждого еще свой отдельный бизнес, но все адекватно, даже семьями дружили.

  Скрытый текст:

Прибыль не ахти какая, но и не три копейки, на яхты и виллы не хватит, но за год на квартиру в Москве на каждого, вполне. В работу компании практически не вмешивались, разумно полагаясь на директора.
А офисных работников не так уж много, стандартный набор. Оптовый отдел, розничный, бухгалтерия, отдел персонала, маркетинг, IT, в последних двух по одному человеку всего. Ну и директор, само собой. Коллектив примерно пополам мужской/женский.

Офис не то, чтобы "Ах", но целый этаж с отдельным входом в офисном центре. Склады и автопарк тут же на территории - удобно. В офисе есть кухня с поваром и маленькая столовая (одна комната) для своих, с вкусными и бесплатными (!) обедами.
Только вот заковыка, туалет в офисе был один, без разделения на мужской\женский.
Раньше вопросов и недовольств этим фактом особых не возникало, но пришла как-то к директору делегация, представители от женской половины офиса. Во главе с офис-менеджером и по совместительству женой одного из учредителей (скучно ей дома видите ли сидеть). Есть мол проблема с туалетом. Директор, мужчина уже немолодой, но опытный и умнейший руководитель, попытался немного все в шутку перевести:
- Что наша Света (уборщица) убирается плохо? Или наши мальчики стульчак не поднимают или ершиком пользоваться разучились? Вот я им задам! - но шутка не задалась, всё оказалось много серьезней...))
Чистота в туалете и порядок, и мальчики, как на подбор, чистоплотные - в нужное место попадают, и ершиком пользуются, и стульчак подымают, но вот оказия - обратно они его не опускают! А женщинам самим опускать перед процессом неприятно - брезгуют оне.
- Брезгует она, хмм... Как на корпоративе в кафе, молодому грузчику в загаженном туалете хуй сосать и потом раком стоять, упираясь руками в унитаз, но от юношеского экспрессивного и размашистого энтузиазма все равно ритмично тыкаясь пьяной мордой в засранное очко без крышки... - интеллигентно подумал директор про себя, сосредоточив недобрый взгляд на офис-менеджере, тридцатилетней блёклой блондинке Ирине, но оборвал недостойные для правильного руководителя мысли и сказал:
- Ладно, поговорю с ребятами... - но не тут то было. Желает эта делегация непременно и настоятельно, чтобы приказ соответствующий он издал.
- Ага, и в реестре еще зарегистрируем, и в папку с учредительными документами положим, чтобы проверяющие со смеху животики надорвали... Лишнее это. Решу я этот вопрос, идите работайте... - добавил в голосе твердости и сам открыл дверь кабинета.

Многие думают, что работа директора торговой компании это только стратегические и маркетинговые планы строить, сбытовую тактику шлифовать, финансовые отчеты анализировать и тому подобное, но зачастую пятьдесят процентов времени тратит руководитель на такие вот вопросы и мелочи в жизни организации.

Собрал он мужскую часть коллектива после работы, да прояснил ситуацию. И сразу погасил возникшее возмущение и недовольство:
- Только когда будете стульчак опускать, вы еще и крышку тоже опускайте. Чтобы им подымать все равно пришлось. А чтобы не забывать, вспоминайте такую примету или поверье - типа, что через долго открытый унитаз, в доме или в офисе - неважно, финансовое благополучие утекает... - идея была принята даже с некоторым воодушевлением. Хороший руководитель, это в первую очередь - по-житейски мудрый человек. Формально и буквально выполнил просьбу женской половины коллектива и при этом мужчин не обидел, показав, что он полностью на их стороне в этом женском капризе.

Но не тут то было... Через пару дней явилась опять к нему делегация женских депутатов в том же составе:
- Вы им скажите, пусть они крышку не опускают вместе со стульчаком! - как ты меня достала, подумал директор, глядя на учредительскую жену.
- А вы сами сказать не можете? Вы что, считаете мне заняться больше нечем?! Только вашими глупостями развлекаться... А завтра придумаете, что ершик вам западло в руки брать и пусть Света за вами унитаз чистит, после каждого облегчения... - уже серьезно повысил голос.
- Семенова и ты тоже! У твоего отдела план продаж горит синим пламенем, а ты только про туалет думаешь... и каждый день без пяти шесть уже на низком старте. Марш работать! И чтобы сама лично с телефона не слазила... - хороший разнос вовремя так помогает переключить внимание...

Затаила Ирина злую обиду, но мужу жаловаться не стала, понимала, что отмахнулся бы тот от такого вопроса или вообще послал бы далеко и глубоко из-за подлой мужской солидарности. Но стала она на мозги мужу потихоньку капать, каждую проблему или недочет раздувая до вселенских масштабов. Ну, и про ночную кукушку все знают...
И вскоре поднял этот учредитель вопрос: Стар мол (50-ти еще не было) и устал похоже наш Николаич. Мышей уже не ловит. Показатели растут, но как-то вяло и слабо и план не всегда выполняется. Надо бы нам нового директора, молодого, амбициозного и грамотного, с дипломом ТОПового ВУЗа и обязательно с курсом МБА (Master of Business Administration), супер-пупер продвинутого, успешного менеджера, и чтоб все по науке мериканской торговой, передовой...

Ну, нашли такого конечно. Очарованы были просто, а как красиво "пел"..., какой он крутой менеджер и как может правильно все организовать, и как он предыдущую компанию с колен поднял...
- И вашу подниму... - учредители смущенно переглянулись, оказывается на коленях были. Еще и словечки через одно высокоумные и продвинутые задвигал: сейлз-промоушн, дью-дилидженс, стайлинг, бенчмаркинг,..., да с крутым английским произношением... Тогда это совсем в новинку было - учредители далеко не дураки, а тут уши развесили и слушали, рты открыв.
Короче, денег ему положили в два раза больше, чем у Николаича было.

И стали мы теперь не сотрудники, а бизнес-единицы. И не бонусы и премии, а KPI, причем всегда произносилось им полностью: "Key Performance Indicators". Не клиенты, а лиды и дистрибьюторы, не планерки в продажных отделах, а брейн-сейлзы, не сотрудник отдела персонала, а coach-partner и так далее...

Первое время действительно результаты поднялись, особенно в оптовом отделе, продажники, испугавшись новой метлы, отрабатывали второй месяц на все 110%. И чистая прибыль компании возросла, в первую очередь из-за уменьшения фонда заработной платы (бонусы и премии порезали), сокращения издержек (пересмотрели границы и регламенты возврата товара и гарантийного ремонта), дебиторка уменьшилась (ретробонусы для клиентов за просрочку по умолчанию стали аннулироваться), обеды бесплатные отменили и тому подобное. Учредители довольные ходили и чего мы раньше то...

А вот дальше пошло всё хуже и хуже. Новый директор, хоть и супер умный-умный, но дурак, да еще и активный. Не понимал, что любая компания держится, в первую очередь, на проверенных временем и работой кадрах, и приверженных клиентах, а не только на выстроенных бизнес-процессах, регламентах и системах мотивации. В Америках может быть и так, но "Это Россия, детка".
Отношения с людьми строить новый директор совершенно не умел и высокомерия через край, продавцов розницы, водителей и грузчиков вообще за шваль держал. В итоге уволил или сами стали увольняться ключевые сотрудники. Ту же Семенову с треском выгнал, как не умеющую правильно (по учебнику) организовать воронку продаж. Ага, а ты попробуй в наших условиях согласно букве этого многоумного труда от нобелевского лауреата что-нибудь нормальное сделать...
Один ведущий продажник ушел к конкурентам и умудрился увести ключевого клиента, который один чуть ли не 10% всех продаж опта делал. А может и сам тот обидевшись ушел, когда ему персональную скидку порезали, за просроченный (первый раз!) на два дня платеж.
Текучка среди низового персонала тоже поперла, зарплата то вдруг стала очень и очень средней по рынку. И уходили в основном лучшие специалисты. Для более-менее приемлего отбора новых кандидатов пришлось увеличивать вдвое штат отдела персонала. Еще айтишников набрал, они ему новую и очень объемную СРМ (Customer Relationship Management) писали, старая почему-то не устроила. Наверное, курс монгольского тугрика не учитывала...))

Планерки и совещания (зачем-то общие сделал) превратились в многочасовые шоу самовлюбленно токующего тетерева, который никого кроме себя не слышит. Его так за глаза и прозвали сперва - "Тетерев", а потом закрепилось "Тренд" (любимое его словечко). А не отсюда ли корни слова "трендеть" (трындеть)? ))
А я стал проводить все больше и больше времени "в полях", стараясь под всевозможными благовидными предлогами пропускать подобные совещания, аж тошнило там, слушать часами эти новомодные словечки, в наверное, в целом правильных, но в излишне общих и неконкретных рассуждениях. Сразу у меня возникали, то встречи с арендодателями, то важные переговоры в банке по поводу расценок на инкассацию, то внеплановый выборочный учет в магазине совместно с управляющим... И тоже понял и решил для себя, что валить надо, хоть и обидно - много лет проработал, и много чего добился и создал. А тут и повод нашелся...

Зашел я как-то на склад в кабинет начальника транспортно-складского отдела, мы с ним с самого основания компании работать начинали. Помочь тот попросил, потребовал с него Тренд отчеты еженедельные в XL, да непростые, а с диаграммами хитрыми, чтобы там отражались, и загрузки машин, и кол-во точек разгрузки, и пробег, и расход горючки на каждую, и рейс-часы, и плечи логистики... А Виталя в компьютерной грамоте, мягко сказать, не очень был, а про плечи вообще первый раз слышит. Зато он сумасшедший объем работы тащил и в железном кулаке держал очень разноплановый и разноплеменной коллектив: водителей, грузчиков и кладовщиков. И маршруты составлял, и ремонт машин организовывал, приемки товара и отгрузки, табеля и путевые листы вел и складские учеты проводил, за уборку территории тоже отвечал, много чего... По-хорошему минимум три должности совмещал.

У него в кабинете за компом один из новых айтишников, невысокий и полноватый хлопец, и какой-то он неприятный и внешне нечистоплотный, с длинными засаленными волосами, собранными на затылке в куцый пучок. И была у него еще гадкая особенность - постоянно бурчал себе под нос, но достаточно отчетливо, что все слышали.
- Гребаные, тупые юзеры... Достали уже своим дебилизмом... Это же как можно такими тупыми быть... Лузеры...
- И ты это терпишь?! - я уже к Витале. Он, как я понял, на компе по запарке чего-то не то снес. Покраснел, зубы сжал, но молча остался сидеть.
- А я не буду... Пойдем-ка, компьютерный гений, со мной... Тут недалеко... - с этими словами я взял айтишника сзади за не очень чистую шею и сдавил ее крепко пальцами, согнув их, как клещи. Тот зашипел, что та тебе гадюка, но сразу поддался и я повел его на улицу.
Испугался он не на шутку, решил, что буцкать не по-детски его сейчас будут.
Как там в бессмертных "Двенадцати стульях" у Ильфа и Петрова: "Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами...", а я лишь, выйдя на улицу, указал ему, на стоящую рядом со складом, "Газель".
- Видишь пепелац?
- Не слышу!!! - грозно и пальцами сильнее.
- Ви-и-жу...
- Так вот, он заводиться не желает. У тебя 15 минут, чтобы определить причину. Ключи в замке... Время пошло! А я рядом побуду.

- Что значит не знаешь и не умеешь? Тупой, что ли? Аль лузер занюханный? Ну пробурчи чего-нибудь в оправдание...
- А вот он... - я показал рукой на кабинет - ... знает и умеет, и еще много чего, и такого, что тебе в самом страшном сне никогда не снилось. И если ты в чем-то одном, в своем, узкоспециальном лучше разбираешься - это вовсе не означает, что ты тут самый умный, а остальные дебилы... Скорее наоборот. Потому, что у других гораздо шире знания, умения, опыт и задачи. И если я, еще раз... или еще кто... от тебя услышит про тупых юзеров... Ты понял?
- По-понял... - очень тихо. Бурчали мы то громче...
- Не слышу!!!
- Понял, понял!

Ничего он не понял, а сразу побежал плакаться к Тренду, я, видите ли, оскорбил его действием. Ох, если бы я тебя реально захотел обидеть, даже почти бездействием, то уползал бы ты сейчас на карачках, зовя маму и путаясь в соплях... Эх, в армию бы тебя, узнал бы, как там со стукачами поступают...
Вызванный в кабинет Тренда, я вошел уже с написанным заявлением, чего тут выслушивать и так все понятно.
Через неделю после меня уволился и Виталий.

Понятно, что незаменимых людей нет и набирали постоянно новых сотрудников, но похоже, таких же и подобных "деятелей" и "рукой водителей", а компания постепенно входила в разнос, выручка в опте и в рознице значительно упала, чуть ли не половина магазинов почувствовало вдруг дно, как-то очень легко пройдя вниз "точку безубыточности". Расходы по фонду з/п почему-то выросли почти на 15% (в основном за счет "непроизводящих" и административных сотрудников), но появились существенные задержки по выплате всем. Естественно, "народ побежал", кражи на складах, недостачи в рознице...
Через какое-то время учредители наконец спохватились, и разобравшись, схватились за голову... - и Тренда со скандалом выгнали. Наверное, сейчас где-то опять очередную компанию "с колен поднимает"...))
То, что успешно строилось годами и приносило прибыль, меньше чем за полгода ушло в глубокий минус и стало буквально разваливаться на глазах. Пытались ситуацию исправить, еще больше года барахтались, целая чехарда крутых антикризисных управляющих (директоров) случилась, но поезд похоже уже ушел.
Еще и между собой учредители серьезно пересрались, вплоть до мордобоя и угроз "вальнуть", оно и понятно, одно дело прибыль в карман класть или новые направления и проекты развивать, совсем другое - убытки подсчитывать, постоянно инвестируя, как в черную дыру, из других своих источников.

Итог печальный, но получается, что началась то катастрофа с сущего пустяка, с какого-то рядового и банального вопроса о правилах пользования туалетом! Как снежная лавина с маленькой снежинки!

А у меня в лексиконе с тех пор появилось очень образное, емкое и значимое выражение - "Синдром стульчака".

[floyd]

Все по методичкам- начинают обсирать Лаврова, Шойгу, Путина Рогозина, Суровикина.. понятно же почему- не могут совладать с Россией, обгадились в своих гейропах от страха что потревожили русского медведя.. и выливают помои на достойных и смелых людей

[Defiant]

Да, если кухарку обучить, и если у нее будет интерес, то да, сможет.

еще должно быть соответствующее мышление, которое заложено изначально и не является следствием опыта и знаний. если у нее будет мышление колхозана, то никакое желание и образование ей не поможет. знаешь есть еще одна аналогия - спорт, и как ни странно аналогия уместна.

Допустим ты тренер. и у тебя есть два спортсмена. один посторонний, а другой - родственник. Оба имеют огромное желание быть допустим мистером олимпия, и даже оба готовы пахать.
Но один генетически одарен для бодибилдинга и от природы имеет пропорции, а другой от природы имеет таз шире плеч и кривые короткие ноги.

И при таких вводных у второго НИКОГДА не будет шансов сравняться в этом спорте с первым. Можно много говорить о трудолюбии, но никаким трудолюбием на определенном уровне ты не компенсируешь нехватку природных данных.

С мозгом,с мышлением - та же ситуация. Мозг - такой же орган, как и остальные. у кого-то от природы он имеет большую производительность, у кого-то меньшую. Как сердце, почки или печень. И если у родственника мозгов нехватка - никаким образованием ты это не компенсируешь.

Должен быть БАЛАНС и того, и другого, и третьего. и если родственник тупее стороннего васи - то идиотизм назначать его потому что он родственник, и потратить годы на то что б он стал как вася. никогда он им не станет, а за время возни с ним будет вагон упущенной выгоды в лучшем случае. А если вы с этим родственником еще и темные схемы будете мутить - он тебя еще и подставит нехило. Да, он это сделает не намеренно, но кому от этого легче?

[Sten]

если у нее будет мышление колхозана, то никакое желание и образование ей не поможет. знаешь есть еще одна аналогия - спорт, и как ни странно аналогия уместна.

У Лукашенко как раз такое мышление. Он что, разве плохо справляется?

И если у родственника мозгов нехватка - никаким образованием ты это не компенсируешь.

Не соглашусь. К любому человеку можно найти подход. Если у него есть желание. Если нет желания то действительно все бестолку

[Адамс]

типа или ты профессионал но без дипломов, или ты с дипломами - но дундук.

Но с этим вообще всё просто, врождённым профи просто некогда формально чему-то учиться, а всякие "дундукидзе" только учатся, поскольку сами по себе (по части предрасположенности) делать больше ничего не умеют.
Правда есть ещё лазутчики, которые торгуют сахером.

[Sten]

Допустим ты тренер. и у тебя есть два спортсмена. один посторонний, а другой - родственник. Оба имеют огромное желание быть допустим мистером олимпия, и даже оба готовы пахать.
Но один генетически одарен для бодибилдинга и от природы имеет пропорции, а другой от природы имеет таз шире плеч и кривые короткие ноги.

У меня раз была похожая ситуация. Одна знакомая девочка раз попросила научить ее кататься на лыжах. А я в свое время сдавал на инструктора и получал сертификат, так что для меня это было не впервой. Ну так вот, вышли мы на горку а девочка с бааальшой такой жопой. И то ли ее жопа перевешивала то ли еще что, но она как только начинала ехать, сразу на эту свою жопу падала. И стандартные методики и упражнения с ней не работали. По этой причине она ходила к инструкторам на горнолыжных базах, находила знакомых мальчиков, но все ей после пары занятий говорили что горные лыжи это не ее. Я сначала тоже хотел так сказать, но что-то меня остановило и я решил подойти к вопросу творчески. Я поставил ее в неправильную стойку, с очень сильным наклоном вперед и на прямых ногах. Другой человек давно бы упал мордой вперед, ей было неудобно, но она стояла. Т мы с ней отработали эту стойку до автоматизма. Далее когда вышли на горку я стал ей показывать другие упражнения с учетом этой стойки, короче так не учат ))) А самое интересное что выйдя на горку она от страха отклонилась назад из этой новой стойки и четко поймала равновесие. Раньше она его не ловила потому что классическая стойка другая, больше назад. Далее новая стойка и упражнения сделали чудеса, девочка поехала. И очень бодро со временем, и жопа перестала мешать. Инструкторы очень удивлялись, по их мнению это было невозможно. Это я к тому что научить кого угодно можно, если найти подход и поверить в себя.

Почитай статью под спойлером, там как раз про еффективных менеджерофф, очень поучительно. И таких случаев я знаю достаточно. Но это конечно дело твое кого тебе нанимать в СВОЙ бизнес. А в своем я сам решаю.

[Defiant]

У Лукашенко как раз такое мышление.

я боюсь ты во-первых недооцениваешь уровень образованности и мышления Лукашенко, ибо если он умеет излагать "народным" языком вовсе не означает что он не владеет и более сложными познаниями.
во-вторых моей компетенции недостаточно что бы оценить насколько он верно что-то делает.
в третьих даже обладая компетенцией - для понимания правильно он делает или нет надо быть внутри темы, дабы понимать исходя из каких вводных он принимает то или иное решение, и можно ли при таких вводных было бы сделать лучше.

Это только у нас тут на форуме могут, зная 2 переменные в уравнении в котором переменных 20 - делать железобетонные выводы. это и есть колхозанское мышление.

--- Добавлено чуть позже ---

У меня раз была похожая ситуация.

это далеко не похожая ситуация. я везде млять пишу что речь о развитии "до определенного уровня".

Можно до определенного уровня будучи колхозаном выехать. Твой уровень как лыжника, и твоей ученицы как лыжницы явно далеки от того, о чем говорил я. Да можно любого научить стоять на лыжи на твоем уровне плюс-минус. Но только единицы можно обучить скажем так стать чемпионом России.
Да этих навыков хватит для определенного уровня задач. но я говорил вообще не о том.


Ладно, я вижу ты не догоняешь и не догонишь о чем я.

--- Добавлено чуть позже ---

очень поучительно.

я в 27 лет тут задвигал то, что ты задвигаешь щас. плюс-минус то же самое, вплоть до того что вон все с дипломами пашут на меня. потому разница меж нами что я в твоей шкуре был очень давно, а ты в моей не был никогда. потому я знаю о чем я говорю и понимаю о чем ты, а ты нифига не понимаешь о чем говорю я. я тебе говорю о том что на определенном уровне образование и природные данные тоже начинают быть важными и при достаточно высоких целях они начинают играть существенную роль, а ты мне приводишь в ответ пример что ты кого-то там стоять на лыжах научил. не осознавая даже что мы о разных уровнях говорим.

на твоем уровне купи-продай набрать сотрудников да, и из соседей можно если постараться и научить их. но выбрать по тому же принципу замов министров к примеру - боюсь лажа выйдет.

[aolise]

Да, если кухарку обучить, и если у нее будет интерес, то да, сможет.

то есть нужен сейчас какой то грамотный управленец, и у тебя выбор- либо взять и поискать нормального управленца, либо взять условную кухарку, и начать ее обучать, и лет через 5-6 ты получишь обученную кухарку, без опыта работы управленцем, и ты авторитетно заявляешь что это так надо делать и так будет гораздо лучше????? все таки саня ты подумай как следует прежде чем что то писать...без обид...

Ну это твое мнение, у других - другое. Мне ближе то что кадры можно подготовить и воспитать свои, чем брать чужие и уже готовые. Очень много причин чтоб так не делать.

согласен, при условии что нет дефицита кадров и есть много времени на перестройку и отладку, замещение одних другими, когда те вырастут, обучатся, получат где то опыт, зарекомендуют себя и потом приступят к работе)))) нужно только лет 10-15)))

--- Добавлено чуть позже ---

У Лукашенко как раз такое мышление. Он что, разве плохо справляется?

так он и есть офигенный управленец! еще и в сельском хозяйстве шарит! и много еще где. в чем противоречие?

[Defiant]

замещение одних другими, когда те вырастут, обучатся, получат где то опыт, зарекомендуют себя и потом приступят к работе))))

тут еще стоит добавить что немалая часть из них нихрена не вырастет.

--- Добавлено чуть позже ---

так он и есть офигенный управленец! еще и в сельском хозяйстве шарит! и много еще где. в чем противоречие?

противоречие в том, что он думает что раз лукашенко по-простому умеет общаться - то он и мыслит так же как водитель трактора и уровень образованности у него такой же.

[aolise]

очень сильным наклоном вперед и на прямых ногах

товарищ инструктор, колени бедолге не убили своими советами?)

[Sten]

. Но только единицы можно обучить скажем так стать чемпионом России.

Проблема в другом. Не у всех есть цель становиться чемпионами России. Кому-то достаточно просто хорошо и комфортно кататься. Так и в бизнесе, не у всех есть цель уходить в крупный бизнес. К примеру работает человек, получает образно, лям в месяц. И ему хватапт. Нет нервотрепки, пристального внимания органов, проверок и прочей нечисти. Да можно получать и 10 и 100 лямов, но какой ценой? Например мне это нахрен не надо, меня полностью устраивает мой доход.

Ладно, я вижу ты не догоняешь и не догонишь о чем я.

Как и не догоняю, зачем негры носят киллограмовые золотые цепи на шее. но для них это важный атрибут доказательства своей успешности другим неграм.

но выбрать по тому же принципу замов министров к примеру - боюсь лажа выйдет.

А мне нахрена выбирать замов министров? Меня все устраивает. Но судя по тому как выбирают замов министров, там рассуждают также как и я

[aolise]

тут еще стоит добавить что немалая часть из них нихрена не вырастет.

согласен, многие отсеются, кто то не найдет себя в этой профессии, кто то банально попадет под машину, а кто то использует полученные знания чтобы воровать "вагонами"... путевых будет единицы...

[Defiant]

товарищ инструктор, колени бедолге не убили своими советами?)

он не отдупляет ваще о чем речь.

я ему как раз и говорю что в том же спорте да, базовым навыкам можно обучить любого. но для дальнейшего роста будет играть роль уже все остальное, то что ранее никакой роли не играло. я ему привожу пример специально из большого спорта(ну утрирую пример для понимания сути) - а он мне в ответ "я вон девочку на лыжах стоять научил".

--- Добавлено чуть позже ---

К примеру работает человек, получает образно, лям в месяц. И ему хватапт. Нет нервотрепки

я это прекрасно понимаю, и в этой ситуации я тоже был. Мог ли я расти дальше? да, мог - но меня не устраивала цена этого роста. Тогда бы мне пришлось работать каждый день, и больше чем я работал в данный момент. и когда у меня был выбор начать работать не 3 часа в день, а 6 или 10 - я решил что этим делом я не готов даже за вдвое большие бабки заниматься 8 часов в день, интереса того нет. это и есть баланс.

Но я еще раз повторюсь что я не о том. ты снова все свел к своей лавочке по торговле шаурмой, а я говорил о ситуации в общем - в том числе и почему кухарок нельзя допускать страной рулить.