Политика, новости, комментарии - 16

[Sten]

каких своих????))). Транснациональным компаниям нафиг не нужны "свои". Им нужны сугубо профессионалы. Хватит уже сюда совок тащить. Все давно поменялось))).

Эмм а как же всякие Рогозины, Сердюковы, Кириенко и прочие товарищи, кочуют с должности на должность, обосравшись на предыдущем месте. Или это прям крутые профессионалы? Нихрена не поменялось. Да и "своими" могут быть дети и родственники чиновников, руководителей, тоже получившие хорошее образование. Но когда будет выбор взять своего, и мальчика с улицы, пусть у него будет чуть лучше образование, возьмут своего.

--- Добавлено чуть позже ---

[АЛЕКСАН_ДР]

Lapachev, Sten,
Два Олегарха вступили в словесную перепалку))))
Вы так никогда не поймёте у кого больше
Счастье не в этом и тем более не в бабках
Сань, у тебя дети есть? Жена любимая?
Кто тебе стакан воды принесёт, когда ты сам за ним не сможешь дойти?

[aolise]

Эмм а как же всякие Рогозины, Сердюковы, Кириенко и прочие товарищи, кочуют с должности на должность, обосравшись на предыдущем месте

саш ты не обижайся конечно, но это нарротив западных методичек, наравне с бункерным дедом, дворцом путина, и т.д. но ракеты летают и летают очень хорошо, а это как не выворачивайся но Рогозин.. зачем лить воду на мельницу еврошвали??? какое отношение имеет к рогозину твоя картинка??? ну написал маркером какой то обиженный, не успевший убежать в грузию мобилизованный из москвы "бизнесмен" херню какую то... ну как вариант)))

--- Добавлено чуть позже ---

Кто тебе стакан воды принесёт, когда ты сам за ним не сможешь дойти?

за бабки?))) да кто угодно)))

[Принц Уэльский]

Эмм а как же всякие Рогозины, Сердюковы, Кириенко и прочие товарищи, кочуют с должности на должность, обосравшись на предыдущем месте. Или это прям крутые профессионалы?

я тебе про бизнес - ты мне про власть. еще напиши про ментов и прокупратуру)))

--- Добавлено чуть позже ---

Но когда будет выбор взять своего, и мальчика с улицы, пусть у него будет чуть лучше образование, возьмут своего.

разговор не об этом. ты еще напиши что пилотов формулы 1 или космонавтов берут сугубо из родственников. Месси тоже чей-то родственник? Ты просто сидишь в своей улитке и видишь мир своих друзей . А он давно поменялся , этот мир, но ты об этом не знаешь)))

[Defiant]

Lapachev, Sten,
Два Олегарха вступили в словесную перепалку))))
Вы так никогда не поймёте у кого больше
Счастье не в этом и тем более не в бабках

Ну из тебя арбитр тоже как из говна пуля так-то))) ты типа щас сделал вид что встал над всем этим , да ещё и меня со стеном так "снисходительно" уравнял ?)) Хотя ты к нему поближе будешь, ибо я ( как я же писал выше) давно на другой дорожке, и не надо мне искусственно натягивать "меряния" с этим гражданином.

Короче, перечитай мой первый вчерашний пост здесь, первое предложение - там основной смысл того что я сказать хотел.

P.s. и по поводу есть ли у меня семья- щас у меня хорошо с этим, только какое это отношение имеет к стакану воды? Во-первых я не планирую что б мне по старости в 60 его уже надо было подавать. А в 90? А в этом возрасте ни у кого и близко нет гарантии что та, с кем он в 40, пройдет с ним до 90. Но даже если пройдёт - этот идиотский стакан воды скорее я ей буду подавать. Потому что я гораздо более вероятно буду в 90 ходить бодро, чем она. Шансов не дожить до этого возраста у меня больше, но если доживу то... Наверняка бодрее нее буду

[Sten]

Кто тебе стакан воды принесёт, когда ты сам за ним не сможешь дойти?

Надеюсь не дожить до того возраста, когда стану обузой для близких, что даже до стакана с водой не смогу дойти. Что в общем то не проблема с моими болячками. А так то да, все есть.

ракеты летают и летают очень хорошо, а это как не выворачивайся но Рогозин.

А он что, главный конструктор? Как от него зависит, летают они или нет? Также как Росатом зависит от Кириенко?

ну написал маркером какой то обиженный

Его в жопу осколками ранило. Не, не слышал...

за бабки?))) да кто угодно)))

Тоже вариант

я тебе про бизнес - ты мне про власть. еще напиши про ментов и прокупратуру)))

И что? Там давно все смешалось.

А он давно поменялся , этот мир, но ты об этом не знаешь)))

Ну да, работая на госзакупках и видя как выигрывают тендеры по рекомендациям (и я в т.ч.) мир поменялся Он только у тебя в голове поменялся. Далее, у меня сейчас несколько небольших бизнесов, как ты думаешь, я отдам руководство мальчику с улицы с десятком дипломов, или своему сыну?

[Kidont]

ну как бы если вложится в образование детей, направить куда нужно, то да можно и не покупать им хаты. а если забить и думать что дите само на хату заработает, то тут не факт что выбрав профессию по душе- от нее бабло посыплется в перспективе. Дети сейчас вообще склонны менять вектор развития на 180 градусов и овладевать кучей ненужных навыков. Вместо того чтоб целенаправленно долбить в нужном направлении. Потом ходит в 30 годков такой недоученный маркетолог- парикмахер- психолог. Сам не знает чего хочет.

Ну так это их проблема. Задача родителя дать старт и базу в виде обучения и содержания до достижения самостоятельности - как стен и написал выше. А то что предлагается тепличное выращивание метущейся по углам мимозы теплице - неверно. Дитё так и останется инфантильным и бесхребетным.
Сами же тут все критикуют детей шишкарей, что в 24 года их назначают директорами заводов.

[Kidont]

И топоры станут самым востребованным орудием преступления, тут с Достоевским вообще не поспоришь.

Их тоже кто то будет продавать. Бггг

[Lemur]

за бабки?))) да кто угодно)))

некоторым да, только с проститутками

[aolise]

--- Добавлено чуть позже ---

А он что, главный конструктор? Как от него зависит, летают они или нет? Также как Росатом зависит от Кириенко?

а зачем ему быть конструктором? берия например, тоже не был конструктором, а бомбу и ракеты сделали под его руководством.. а вот при тебе например ничего бы не сделали, я уверен, это ж не сахаром торговать сань..... личность она такая, от нее много чего зависит..

[Defiant]

я отдам руководство мальчику с улицы с десятком дипломов, или своему сыну?

В этом состоит кардинальная разница между нами. я доверю руководить бизнесом тому, кто умеет это делать независимо от того родственник он мне или нет. и если я буду понимать что мальчик с улицы сделает это лучше - родственник однозначно в пролете.

И я говорю это не пусто - у меня был такой выбор и я сделал его в пользу мальчика с улицы. Ты вечно почему-то (не понятно почему) противопоставляешь наличие дипломов профессионализму. типа или ты профессионал но без дипломов, или ты с дипломами - но дундук. почему-то ты не рассматриваешь вариант когда человек и без дипломов мог, а отучившись - он стал уметь больше. А по твоей логике если с дипломом - то непременно на дядю работать без вариантов)))


Обобщая все вместе могу сказать - да, когда у меня количество наемных сотрудников доросло до 50 человек примерно - то когда встал выбор кого поставить рулить этим - я сделал выбор в пользу мальчика с улицы, а не в пользу родственника. потому что тот мальчик с улицы больше подходил для этой задачи. Так же я сделал бы работай я на государство - мне нахрен не нужен там сын-брат-сват, который мне же потом проблем принесет. И я не стану заниматься кумовством если это будет нести общему делу вред

--- Добавлено чуть позже ---

А он что, главный конструктор? Как от него зависит, летают они или нет? Также как Росатом зависит от Кириенко?

они управленцы и им не требуется быть конструкторами, им требуется быть управленцами. инженерные познания определенные им нужны, но как дополнение, а не как основа основ.

[aolise]

они управленцы и им не требуется быть конструкторами, им требуется быть управленцами. инженерные познания определенные им нужны, но как дополнение, а не как основа основ.

точно! Берия был лучшим управленцем в свое время, вот и СССР рванул после войны в тех.и военном плане. а был бы какой нибудь власов- все бы развалили, как горбачев ельцин и прочая нечисть(((

Все по методичкам- начинают обсирать Лаврова, Шойгу, Путина Рогозина, Суровикина.. понятно же почему- не могут совладать с Россией, обгадились в своих гейропах от страха что потревожили русского медведя.. и выливают помои на достойных и смелых людей. а сашки с мишками и прочими лоретями/флойдами разносят как мухи зеленые это все по просторам интернета, отрабатывая методички... и ладно бы им платили за это, нет, по тупости или потому что так модно в твитерах-фэйсбуках.. чистой воды пятая колонна, работающая по заветам врагов...

--- Добавлено чуть позже ---

все мля как завещал их навральный, все по его заветам делают.. как так этот севший клоун мог разрушить критическое мышление, нацучил гадить и сотворять фэйки в которые сами и начинают истово верить..

[Defiant]

Sten, я постараюсь тебе на пальцах пояснить в чем мир поменялся , о чем говорит Александр. Он поменялся в плане кумовства в следующем:

Щас вот в Коаснодарском крае на высоком уровне летит много голов - почему? поясняю почему - понаставили много дундуков на должности именно потому что брат-сват, но дело в том что в последнее время те что ближе к верхушке начали (пока не с себя. но с тех кто ниже))) - создавать какую-никакую борьбу с той же коррупцией. Говоря проще те кто выше начали гасить за явные косяки тех кто ниже, но не потому что честные - а что б жопу свою прикрыть.

И начало вылезать то, чего раньше не вылезало. А именно - поставил предположим начальник следствия на должность следака своего условного кума или брата. Тот оказался дебилом - начал в силу тупости делать все топорно, криво-косо - на чем и погорел. Но проблема в том что когда начали расследовать и распутывать узлы - вскрылись и дела того, кто этого следака на должность поставил, и получается что из-за тупости подчиненного полетели погоны и у того, кто его поставил туда просто так, невзирая на то что он тупой.


Если раньше там годами,а то и десятилетиями не было внятных шмонов с самого верха и такое прокатывало, то щас уже это начинает меняться - никому в команде не нужен дебил, будь он хоть трижды сын - потому что теперь есть риск того что он тебя круто подставит. Раньше же такие риски были в разы меньше. И потому что щас стремятся уже не ставить тормозов просто потому что он родня - ибо возросли в разы риски что из-за него и твоя собственная кормушка прикроется.

Повторюсь - это все происходит не из честности, а из страха что ты сам из-за него полетишь под молотки. Проверок и показательных порок возникло в разы больше, и соответственно риски из-за дурака встрять самому выросли - соответственно медленно , коряво, со скрипом - но запрос на профессионализм начал расти.

[Sten]

а зачем ему быть конструктором? берия например, тоже не был конструктором, а бомбу и ракеты сделали под его руководством.. а вот при тебе например ничего бы не сделали, я уверен, это ж не сахаром торговать сань..... личность она такая, от нее много чего зависит..

А я считаю что все зависит прежде всего от базового персонала а не от руководства. Там любого поставь, хоть бомжика Васю, все равно были бы результаты.

и если я буду понимать что мальчик с улицы сделает это лучше - родственник однозначно в пролете.

А я лучше подтяну родственника, оплачу его образование или поставлю над ним более опытных товарищей. Я против непонятных людей с улицы на ключевых должностях.

А по твоей логике если с дипломом - то непременно на дядю работать без вариантов)))

Не по логике а по опыту.

[Defiant]

А я лучше подтяну родственника, оплачу его образование или поставлю над ним более опытных товарищей

тупому образование не поможет. это и будет "человек, нагруженный книгами" бестолку. Зубрилы у тебя в классе были? у меня была одна. Вот она зубрежкой добилась медали в школе. и далее добилась красного диплома. Но в силу природной можно так сказать "узости мышления" она эти знания не сможет применять в полной мере.

Тут аналог как с кривыми руками - если у меня они растут не оттуда, то меня никаким обучением не обучишь стать пряморуким. да, я буду понимать как делать правильно, но я все равно или не смогу этого сделать несмотря на понимание, либо даже если смогу - затрачу на это гораздо больше времени потому как человек с прямыми руками и правильным мышлением найдет путь как эффективнее работы выполнить. Я никаким обучением не смогу допустим сделать чертеж механизма так, как это сделал бы мой отец. потому что у меня несмотря на то что линейка будет одинаковая у нас - прямые где-то будут не совсем параллельны хоть я и отмерил, или другие нюансы будут кривыми.

То же самое со знаниями. одному их дай - он сможет их применять эффективно, другому их дай те же самые - он сможет применять их гораздо более ограниченно.

--- Добавлено чуть позже ---

Не по логике а по опыту.

зеленый у тебя твой опыт просто. а меня опыт есть такой, что люди когда уже были руководителями корпораций (являясь ее владельцами) - шли учиться дальше потому что новый этап пошел.

Бизнес вырос из штанишек уровня "торговли у обочины" и для дальнейшего роста потребовалось уже и обучение. До этого момента да, они и без образования добились многого.

--- Добавлено чуть позже ---

Не по логике а по опыту.

мне это понятно, мой опыт на определенном уровне тоже такой был: когда у меня в конторе было в районе 50 человек, в нем были 2 человека без высшего образования (ну не считая водителей) - это я и мой компаньон. казалось бы я из этого опыта должен рассуждать как ты - а зачем учиться, если вот они с дипломами пашут на меня, который без диплома? я так и рассуждал. Но когда пришло время и желание сделать бизнес, который будет основываться не только на природной прозорливости "тут купил там продал", а что-то более интересное - тот же юридический бизнес - знания необходимы.

[Lemur]

...
полная версия, правда кто немецкий знает

[Defiant]

тупому образование не поможет. это и будет "человек, нагруженный книгами" бестолку. Зубрилы у тебя в классе были? у меня была одна. Вот она зубрежкой добилась медали в школе. и далее добилась красного диплома. Но в силу природной можно так сказать "узости мышления" она эти знания не сможет применять в полной мере.

Тут аналог как с кривыми руками - если у меня они растут не оттуда, то меня никаким обучением не обучишь стать пряморуким. да, я буду понимать как делать правильно, но я все равно или не смогу этого сделать несмотря на понимание, либо даже если смогу - затрачу на это гораздо больше времени. Я никаким обучением не смогу допустим сделать чертеж механизма так, как это сделал бы мой отец. потому что у меня несмотря на то что линейка будет одинаковая у нас - прямые где-то будут не совсем параллельны хоть я и отмерил, или другие нюансы будут кривыми.

То же самое со знаниями. одному их дай - он сможет их применять эффективно, другому их дай те же самые - он сможет применять их гораздо более ограниченно.

--- Добавлено чуть позже ---


зеленый у тебя твой опыт просто. а меня опыт есть такой, что люди когда уже были руководителями корпораций (являясь ее владельцами) - шли учиться дальше потому что новый этап пошел.

Бизнес вырос из штанишек уровня "торговли у обочины" и для дальнейшего роста потребовалось уже и обучение. До этого момента да, они и без образования добились многого.

--- Добавлено чуть позже ---


мне это понятно, мой опыт на определенном уровне тоже такой был: когда у меня в конторе было в районе 50 человек, в нем были 2 человека без высшего образования (ну не считая водителей) - это я и мой компаньон. казалось бы я из этого опыта должен рассуждать как ты - а зачем учиться, если вот они с дипломами пашут на меня, который без диплома? я так и рассуждал. Но когда пришло время и желание сделать бизнес, который будет основываться не только на природной прозорливости "тут купил там продал", а что-то более интересное - тот же юридический бизнес - знания необходимы.

к этому всему я добавлю еще один пример (чуть дальше загляну) - когда бизнес дорастает например до еще более серьезного уровня, и ты в том числе решишь что созрел до серьезных инвестиций или (прости господи) до вывода своей конторы на биржу - тут тоже колхозные знания уже не сработают, как они работали ранее в обычной купле-продаже. Если ты попытаешься на таком уровне действовать так же как привык - то с большой долей вероятности тебя ждет тот же "успех", как при вашей покупке акций сбера "на дне". ибо не будешь уметь адекватно прогнозировать ситуацию в силу ее многогранности и непонимания какие основные факторы надо учитывать в прогнозах.

[aolise]

А я считаю что все зависит прежде всего от базового персонала а не от руководства. Там любого поставь, хоть бомжика Васю, все равно были бы результаты.

так ты ленинец что ли? приверженец теории, что дескать, и кухарка может управлять государством??? Саня, я был лучшего мнения о твоем уме...

[Kidont]

точно! Берия был лучшим управленцем в свое время, вот и СССР рванул после войны в тех.и военном плане. а был бы какой нибудь власов- все бы развалили, как горбачев ельцин и прочая нечисть(((

Легко быть управленцем когда феррумы не сбегают в Базель и Чикаго, а за 80 аспирантских рублей в месяц трудятся добровольно на протвинском коллайдере. По 12 часов в день.
А кто не хочет за 80 тот будет трудиться в бесплатной телогрейке. На том же коллайдере.

[Defiant]

так ты ленинец что ли? приверженец теории, что дескать, и кухарка может управлять государством??? Саня, я был лучшего мнения о твоем уме...

да, должен быть адекватный баланс.

Да, можно до определенного уровня того же купи-продай, расти без доп. знаний, но если рост будет продолжаться - рано или поздно ты упрешься в дефицит знаний, которого ты не ощущал ранее.

Умный человек может дорасти до определенного уровня.
Если далее умный человек получит нужные знания - то вырастет еще выше.

P.S. именно потому я и не верю в Навального у него нету ни ума, ни образования))) Про то что он юрист не надо мне говорить, ага - я в курсе. только с учетом того что он говорит - понятно что диплом он получил, видимо, как многие получают - даже не особо зная как выглядит то учебное заведение, в котором он "учился".

И мне очевидно что такой человек (даже если у него самые благие намерения, в которых относительно Навального я тоже сомневаюсь) - предприятие развалит нахрен за полгода. И когда малоопытные "друзья" говорят что кухарка может просто назначить кучу образованных замов и ими рулить - это тоже бред от недостатка опыта. Потому что что б ими рулить - нужно как минимум обладать знаниями, позволяющими тебе понимать лажу они тебе прогоняют или нет.

Ты не сможешь к примеру рулить грамотным экономистом, будучи в ней нулем - ты сможешь только хавать каждый его отчет, и не понимая о чем он вообще - делать умный вид и кивать гривой, даже если он втирает тебе полную дичь.