Платные дороги, платные парковки, платная жизнь

[енот]

парковки в центре заняты не потому, что они дешевые, а потому что их просто мало в принципе.

это справедливо, но опять же до определенного уровня стоимости услуги. если в условное завтра поднять цену до 5К в час - очевидно что ряды желающих проредеют существенно.

да и в целом нас (начиная с вас ) будут потихоньку принуждать пользоваться общественным транспортом

--- Добавлено чуть позже ---

А ведь изначально плата за парковки преподносилась как борьба с пробками

черт его знает как бы оно было сейчас не введи тогда платные парковки.

[Kidont]

А ведь изначально плата за парковки преподносилась как борьба с пробками

Внутри москвы пробок вроде нет уже? Все вынесли на и за МКАД?

[Бамбарбия Кергуду]

Волей судьбы периодически ездил в такую жопищу...
Там и пробок нет, и бесплатную парковку со свободным местом можно найти всегда, но только большинство всё же перевели под платные, которые заняты от силы на 5%
Не, раз в году там может оно и надо.. Или сколько там разьна кладбИща все съезжаются?

[Мельк]

если в условное завтра поднять цену до 5К в час - очевидно что ряды желающих проредеют существенно.

вероятно да. но опять же, если нет тех, кто готов столько платить, значит по факту нет потребителей услуги, значит услуга не работает. что толку от 10% свободных парковок, если ими никто не может воспользоваться?

короче очень всё это относительно и неоднозначно...

будут потихоньку принуждать пользоваться общественным транспорто

да я, например, какбэ и не брезгую... пробег авто за прошлый год составил аж целых 8 тыщ км, потому как авто находится в режиме эксплуатации исключительно по выходным.

черт его знает как бы оно было сейчас не введи тогда платные парковки.

при наличии 10 парковок на улицу, длиной несколько км, а также запрещающих знаков и эвакуаторов, так бы примерно и было как есть сейчас.

Внутри москвы пробок вроде нет уже?

кто сказал? где эта москва?

но только большинство всё же перевели под платные, которые заняты от силы на 5%

процесс монетизации парковок вышел из-под контроля

[Ленок]

черт его знает как бы оно было сейчас не введи тогда платные парковки.

Пробок не стало меньше. Совсем

[Kidont]

кто сказал? где эта москва?

Между ТТК и садовым.
Самый центр вокруг кремля - не считаю.

[енот]

что толку от 10% свободных парковок, если ими никто не может воспользоваться?

я полностью понимаю позицию с которой ты смотришь на этот вопрос, да, она вполне обоснована/логична.
но видится мне что если отойти немного от практических точечных целей которые преследует эта самая парковка и посмотреть на это со стороны цели снижения трафика в местах этих парковок - то всё начинает обретать какой-то смысл даже 50% пустой парковки при условной цене в 5К это шикарный расклад - трафик понизили, свободные места есть, в деньгах как минимум не потеряли. ну вот подозреваю что логика именно эта и работает...а то что парковка для людей и их удобства сделана - это уже второй вопрос. я так думаю (c)

[Бамбарбия Кергуду]

Спасибо кидонту, чётко распедалил тем, , кто постоянно бывает между ТТК и садовым, что к чему.
)))
Ну и хорошо, что центр и вокруг Кремля в покое оставил, не посчитал

[Ленок]

посмотреть на это со стороны цели снижения трафика в местах этих парковок - то всё начинает обретать какой-то смысл

Если запретить парковаться, то еще лучше станет.
Но у них цели не забыть о себе, а не думать о народе, пробках, парковках.... Мелочь какая......

[енот]

Если запретить парковаться, то еще лучше станет.

бу-бу-бу

бери уж тогда больше - если рожать перестанут то со временем вообще никаких проблем с трафиком по всей Москве не будет.

[Ленок]

если рожать перестанут то вообще никаких проблем с трафиком по всей Москве не будет.

Не долго ждать осталось.

[Мельк]

но видится мне что если отойти немного от практических точечных целей которые преследует эта самая парковка и посмотреть на это со стороны цели снижения трафика в местах этих парковок - то всё начинает обретать какой-то смысл

да, если смотреть комплексно, то можно увидеть даже какие-то плюсы, с этим глупо спорить. хотя, на мой взгляд, принципиальное сокращение парковочных мест еще лучше бы решило проблему снижения трафика, но тут уже началось бы и снижение поступлений в бюджет. поэтому балансируют на грани, так сказать...
ну а удобство людей в расчёт не берём, как все прекрасно понимают, это далеко не первоочередная задача.

Между ТТК и садовым.

спорно

--- Добавлено чуть позже ---

бери уж тогда больше - если рожать перестанут то со временем вообще никаких проблем с трафиком по всей Москве не будет.

слишком кардинально... платный въезд - наше всё!

--- Добавлено чуть позже ---

Но у них цели не забыть о себе, а не думать о народе, пробках, парковках

между прочим, Сергей Семёныч к 2012 году обещал избавить наш любимый город от пробок. но видимо что-то пошло не так - переоценил свои возможности...

[Kidont]

а то что парковка для людей и их удобства сделана - это уже второй вопрос.

Честно? Вот если бы департамент транспорта ежегодно говорил - ребята мы на драконовских парковх собрали дохулиард денег, и будем его вкладывать в развитие дорог, развяок, строить инфраструктуру для автомобилистов и т.д - то было веселее.

А так, на волне обоснованных слухов, что бабло с парковок идет на карман неким хитровымученным гражданам - возникает естественное отторжение.

--- Добавлено чуть позже ---

спорно

Есть куча хороших мест, где даже дворы без шлагбаумов и дороги совбодные.

[Мельк]

Вот если бы департамент транспорта ежегодно говорил - ребята мы на драконовских парковх собрали дохулиард денег, и будем его вкладывать в развитие дорог, развяок, строить инфраструктуру для автомобилистов и т.д - то было веселее.

всё они говорят. просто ты не в курсе. https://gku-ampp.ru/kuda-idut-dengi-...skve-gku-ampp/

другое дело, что не факт, что это правда.

--- Добавлено чуть позже ---

Есть куча хороших мест, где даже дворы без шлагбаумов и дороги совбодные.

дожили - за счастье и благодать уже считается двор без шлагбаума. а вообще да, есть. но не здесь...

[енот]

в процессе нашего обмена мнениями относительно этого вопроса у меня в голове откуда-то всплыла мысль про ситуации, когда в не идеальных условиях надо принять управленческое решение, а конкретно - сделать какое-то маленькое овно «сейчас» в угоду тому чтобы не случилось ещё большее «потом» - и это не редко встречающаяся ситуация в больших системах. а на моей практике - чаще встречающаяся.

обсуждаемый вопрос может быть из этой же серии, просто у нас на руках не все вводные.
а может и нет.

так, мысли вслух.

[СергейМ]

если рожать перестанут

За это точно переживать не стоит. Тут полно тех, кто будет рожать даже во время атомной войны

--- Добавлено чуть позже ---

Сергей Семёныч к 2012 году обещал

Если бы все эти обещуны делали хотя бы половину наговоренного, мы бы уже давно жили как в Швейцарии или Норвегии

[Бамбарбия Кергуду]

когда в не идеальных условиях надо принять управленческое решение, а конкретно - сделать какое-то маленькое овно «сейчас» в угоду тому чтобы не случилось ещё большее «потом» - и это не редко встречающаяся ситуация в больших системах.

обсуждаемый вопрос может быть из этой же серии, просто у нас на руках не все вводные.
а может и нет.

на короткий период такие решения - норма.
но на дальний, надо что-то делать, чтобы не пришлось стоять перед подобным выбором.
а этого нет.

--- Добавлено чуть позже ---

Если бы все эти обещуны делали хотя бы половину наговоренного, мы бы уже давно жили как в Швейцарии или Норвегии

все в мире относительно.
Москва это своего рода Швейцария, относительно, скажем, Липецка, который тянет на Либерию

[Ленок]

но видимо что-то пошло не так

Он понял власть денег

[Мельк]

обсуждаемый вопрос может быть из этой же серии, просто у нас на руках не все вводные.

безусловно, мы сейчас не более, чем рыбки в аквариуме, пытающиеся понять логику человека, который бродит вокруг и иногда подкармливает, иногда стучит по стенкам, а иногда вообще вылавливает кого-то сачком (уж позволю себе немного категоричности), но иногда просто даже пообсуждать (даже не поспорить, а именно пообсуждать) насущное с хорошими людьми, вполне себе занятно и интересно...

всё остальное по этой теме, за исключением обсуждения, нам скорее недоступно, поэтому будем получать удовольствие от мАлого...

--- Добавлено чуть позже ---

Если бы все эти обещуны делали хотя бы половину наговоренного, мы бы уже давно жили как в Швейцарии или Норвегии

таки да, не спорю. просто вот именно это обещание (могу шибаться с годом, но период был года два-три) прям зацепило в свое время и даже вызвало некоторый азарт - а вдруг и правда получится?

--- Добавлено чуть позже ---

Москва это своего рода Швейцария

ну на самом деле если жить и работать в пределах садового, то в некоторой степени такая жизнь будет мало отличаться от жизни в европейских городах...

--- Добавлено чуть позже ---

Он понял власть денег

именно! чтд

[енот]

но на дальний, надо что-то делать, чтобы не пришлось стоять перед подобным выбором.

так да, конечно.
аппендицит зеленкой не лечится.

и всё по принципу домино чаще всего. дергаешь одно - дальше пошло поехало по цепочке.

в питере вчера бухтели что очередной раз очередь километровая на автобусную остановку. дрюкнули тех кто за рейс отвечает, те сказали что можем вывести больше автобусов, но кина не будет - просто в нескольких километрах где они застревают объем застревания будет больше. показали пальцем на инфра-транспортников, те тоже руками развели - мол перекраивать то горлышко от бутылки это весь район перекапывать и вообще глобальная история за хулиард секстиллионов. итого решение вопроса очереди на автобусную остановку = постройка китайской стены.
и такое даже в питере не редкость, чего уж про мск говорить.

--- Добавлено чуть позже ---

уж позволю себе немного категоричности

да чё уж категоричности то, всё так и есть образный пример хороший

--- Добавлено чуть позже ---

слухов, что бабло с парковок идет на карман неким хитровымученным гражданам