Коронавирус! Зомби апокалипсис близко?

[Бамбарбия Кергуду]

Так это сделано уже пяток страниц назад. Умерло 2.01% от переболевших официально.

А в БССР умерло менее 1%
В КНДР -0.
Данные цифры вообще ни о чем не говорят.

[.Карел.]

Ну так выходит, что никакие цифры ни о чем не говорят.

--- Добавлено чуть позже ---

в БССР умерло менее 1%

Может быть потому, что там не гнобят людей локдаунами и прочими ограничениями...

[Бамбарбия Кергуду]

Что- же касается смертности, превышающей смертность за предыдущие отчетные периоды, то да, она наверное выше. Но за счет каких факторов она выросла?
Только ли за счет умерших от коронавируса?

Что значит "наверное выше"?)
Очевидно, что она выше и выше серьёзно. И это при ограничительных мерах и колоссальных ресурсах, направленных на борьбу с ковидом. Не будь этого, уже бы была " Испанка"

Выросла не только за счёт умерших от коронавируса.
Выросла и от того, что коронавирусные больные занимают реанимации, которое мог бы занять условный сердечник. Но если бы не перераспределили остатки ресурсов, то вместо одного сердечника, умерло бы 10 ковидных. Цифры условные.

[Бамбарбия Кергуду]

Ну так выходит, что никакие цифры ни о чем не говорят.

--- Добавлено чуть позже ---


Может быть потому, что там не гнобят людей локдаунами и прочими ограничениями...

Это у тебя так выходит.
А есть много говорящих цифр.

Не может быть.
Всё потому, что в БССР статистика рисуется, а данные об общей смертности засекречены с июня 2020.
Сливаемся инсайдом информация, которая периодически всплывает, говорит о том, что в БССР дела хуже чем в РФ.
Например, в декабре прошлого года могилёвский горисполком случайно опубликовал данные о смертности за месяц(позже спешно удалил, но интернет помнит асе) . Прирост смертности был на 90%, когда эти показатели в схожих регионах были 60-70%

[MagnumAE]

Что ты блин несёшь постоянно?
Какая избыточная вакцинация?
Этот способ ведения дискуссии нарушает пункт правил форума

т.е., ответить тебе нечего?
да, это действительно вин. Былинная победа!
Паша-молодец, Паша всех перетрололошил.
Паше даже цифры, приведённые Росстатом и прочими ВОЗами- ниачем.
Потому что избыточнаЯ Вакцинация

[Бамбарбия Кергуду]

т.е., ответить тебе нечего?

Конечно нечего.
Что мне отвечать на приписывание мне того, что я не говорил.
О какой ИЗБЫТОЧНОЙ ВАКЦИНАЦИИ мне отвечать?

[Бамбарбия Кергуду]

Паше даже цифры, приведённые Росстатом и прочими ВОЗами- ниачем.

И какая цифра приведённая воз мне ни о чем? Та самая летальность, которую ты хотел из вики относительно пандемии показать , но не показал и после которой ты заявлял, что ты слился, что ушёл нафиг?
А Росстат по отношению к ковидной смертности, да, цифра ни о чем. И я писал уже не раз почему.

[MagnumAE]

Конечно нечего.
Что мне отвечать на приписывание мне того, что я не говорил.
О какой ИЗБЫТОЧНОЙ ВАКЦИНАЦИИ мне отвечать?

Тягая к месту и не к месту, термины и понятия, к разговору не относящиеся, будь готов, что тебе их вернут.
Это как кроличья лапка на удачу. Повезёт в чем то, но с таким довеском- сам не захочешь.
так что я повторю вопрос- что тебе даёт этот показатель?

--- Добавлено чуть позже ---

И какая цифра приведённая воз мне ни о чем? Та самая летальность, которую ты хотел из вики относительно пандемии показать , но не показал и после которой ты заявлял, что ты слился, что ушёл нафиг?
А Росстат по отношению к ковидной смертности, да, цифра ни о чем. И я писал уже не раз почему.

т.е., былинная победа плавно стекает в УГ?

[Бамбарбия Кергуду]

Тягая к месту и не к месту, термины и понятия, к разговору не относящиеся, будь готов, что тебе их вернут.
Это как кроличья лапка на удачу. Повезёт в чем то, но с таким довеском- сам не захочешь.
так что я повторю вопрос- что тебе даёт этот показатель?

Как раз это самые относящиеся к оценке масштаба пандемии показатели. Я про избыточную смертность, а не про какую-то херотню, что ты тут несёшь про какую-то "избыточную вакцинацию"

В нормальных странах есть ещё показатели, которые прямо указывают на то, что несёт ковид.
В России же, эти показатели публикуются нерегулярно и данная статистика не ведётся( не публикуется) .

Спасибо, что хоть общая смертность публикуется, а не засекречена.
Да и по итогу это есть главный показатель урона от ковид..
То, что под чертой

[MagnumAE]

Блин, я вроде по русски вопрос задал, а ты опять в избыточную вакцинацию скатился.
Хорошо. Вернёмся к вчерашнему.
Цифры умерших в предыдущих эпидемиях и пандемиях сам найдёшь?
А как ты думаешь, как считали жертв эпидемий?
Через жопу, включая зажмурившихся дома синеболов? В том числе и в 19 веке?

[Бамбарбия Кергуду]

Блин, я вроде по русски вопрос задал, а ты опять в избыточную вакцинацию скатился.

Хватит мне приписывать то, о чем я не писал.
Давай дискутировать честно, раз уж ты после своих заявлений о прекращении разговора не ушёл

[.Карел.]

Выросла не только за счёт умерших от коронавируса.
Выросла и от того, что коронавирусные больные занимают реанимации, которое мог бы занять условный сердечник. Но если бы не перераспределили остатки ресурсов, то вместо одного сердечника, умерло бы 10 ковидных. Цифры условные.

Так это не "заслуга" пандемии, а просёр властей. Тут Микке приводил статистику закрытых больниц и сокращенных медиков только по Москве- десятки больниц и тысячи человек с 2014 года. А сколько по стране?
Как бы они сейчас пригодились.
Но их решили оптимизировать.
Сэкономили.
На жизнях людей.
И сейчас приходится экономить, устраивая локдауны.
Сплошной профит, пле!

[Бамбарбия Кергуду]

Хорошо. Вернёмся к вчерашнему.
Цифры умерших в предыдущих эпидемиях и пандемиях сам найдёшь?
А как ты думаешь, как считали жертв эпидемий?
Через жопу, включая зажмурившихся дома синеболов? В том числе и в 19 веке?

Найти цифры можно.
Как учитывали, тоже можно найти.
Про жопы и синеболов только тебе ближе, тут ты поищи.
Главный вопрос - зачем?
Что это даст применительно к сегодняшнему дню.

[.Карел.]

Не будь этого, уже бы была " Испанка"

Или не была бы...

[Бамбарбия Кергуду]

Так это не "заслуга" пандемии, а просёр властей.

Содержать то, что не нужно и на что тратится куча ресурсов это просер властей?
После оптимизации Россия всё равно осталась в топе по этим показателям.
Вон, в БССР коек завались, и что?

[MagnumAE]

Найти цифры можно.
Как учитывали, тоже можно найти.
Про жопы и синеболов только тебе ближе, тут ты поищи.
Главный вопрос - зачем?
Что это даст применительно к сегодняшнему дню.

я тебе скажу, что это даст.
Летальность предыдущих пандемий была порядками выше, однако ни локдаунов, ни масочных режимов ни лепрозориев не было.
Затем, что видя настолько низкую летальность и настолько неадекватные меры, возникают здравые вопросы.
Как экономисту, тебе должно быть известно, что «сравнение с предыдущим» - достаточно объективный показатель. Вот и сравни адекватность принимаемых мер при летальности овердоуха процентов и менее пяти.

[Бамбарбия Кергуду]

Или не была бы...

То ты сожалеешь об оптимизации, то теперь пишешь, "или не была бы".
Обладая минимальным пониманием " Воронок", глядя на рост выявляемых и загрузку ОРИТ по экспоненте, очевидно, что была бы "испанка ".

[.Карел.]

коронавирусные больные занимают реанимации, которое мог бы занять условный сердечник.

Я сейчас взгляну на это через призму цинизма...
За коронавирусных врачам идет не хилая такая доплата. Это не секрет, что начиная от сестер и заканчивая лечащими врачами- у всех, имеющих контакт с инфекцией, зарплаты гораздо выше тех, кто лечит просто "сердечников".
То есть я хочу сказать, что "сердечников" лечить не выгодно.

В прошлом году, летом, была инфа из Кеми, где врачи уговаривали обычных больных лечь на время в ковидальню, чтобы им (врачам) пошли те самые надбавки. Ну не было у них настоящих ковидных тогда, а денег уже хотелось... Особенно на фоне рассказов о стотысячных зарплатах медиков в Москве и Питере... А у нас к тому- же еще и "северные"... (пока) А для Кеми сто тысяч- это как в Москве лимон...

Так вот, даже если эта инфа- фуфло и выдумка, то в принципе это не исключено. Потому, что возможно.
И я уверен на стосороквосемьтыщ процентов, что пока медикам будут доплачивать за ковид, больные ковид из больниц не исчезнут.

Мало того, больница по ОМС получает за каждого больного не плохие бабки. ЧТо само по себе не способствует тому, чтобы больницы пустовали вообще. А с ковидными надбавками- тем более.

[Бамбарбия Кергуду]

я тебе скажу, что это даст.
Летальность предыдущих пандемий была порядками выше, однако ни локдаунов, ни масочных режимов ни лепрозориев не было.
Затем, что видя настолько низкую летальность и настолько неадекватные меры, возникают здравые вопросы.
Как экономисту, тебе должно быть известно, что «сравнение с предыдущим» - достаточно объективный показатель. Вот и сравни адекватность принимаемых мер при летальности овердоуха процентов и менее пяти.

Ты либо заблуждаешься, либо намеренно обманываешь, как обманывал в своих классификациях пандемии.

Локдауны(ограничительные меры) были, яркий пример США и испанка. У них были разные меры для различных штатов.
Так же меры принимались и при других пандемиях.
То, что сейчас иначе, говорит лишь о том, что ценность жизни человека сейчас выше.

Далее, относительно низкая летальность ковида, компенсируется широким его распространением, трудностью локализации.

Пандемия ещё не закончена.
В России за её время уже умерло "дополнительно", тысяч под 700, вроде. По итогу миллион будет точно. Это ужасные цифры

[.Карел.]

То ты сожалеешь об оптимизации, то теперь пишешь, "или не была бы".
Обладая минимальным пониманием " Воронок", глядя на рост выявляемых и загрузку ОРИТ по экспоненте, очевидно, что была бы "испанка ".

Даже в Беларуси за два года "испанка" еще не случилась.
Там по этим вашим экспонентам уже давно выкосить должно было всех. Тем более, что не так и много- в Питере с областью наверное больше проживает...

А рост выявляемых растет (извините за тавтологию) за счет увеличения количества тестов.
И не каждый выявляемый попадает в больницу. Не каждый даже лечится толком.
Так что "испанка"- это вообще не о ковид.