Политика, новости, комментарии 13

[MagnumAE]

чего ты всё опять к писюнам свёл?

Для наглядности.
Чтобы, в противовес тяжелому слогу нашего клубня, доходило быстрее
А вообще, готов в отдельную религиозную тему пойди пообщаться, если кто хочет.
Как мы видим, на форуме представители всех взглядов и конфессий присутствуют, может интересный разговор выйти.
Да только все как всегда...

--- Добавлено чуть позже ---

Тут понимаешь как, посещение церквей и мечетей - дело добровольное.

... итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;

все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;

также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах

и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!

[floyd]

итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте

Да.
Только для этого нужно сначала прийти туда.
А это - дело добровольное.

[OFA+]

Тут понимаешь как, посещение церквей и мечетей - дело добровольное.
Никто никого туда силой не тащит.
Если человек пришёл - значит он так сам захотел.

Это да, привязывать себя какими то узами к церкви и мечети не обязательно. Более того, видеть там разную шваль вроде нуворишей, прокуроров, явившихся с щедрыми пожертвованиями за отпущением грехов, зрелище ниже среднего. И с ними воспитательная работа со стороны священнослужителей не ведётся. По крайней мере я не видел.
В принципе, негатива можно писать много, что накопилось. Я к тому, что мне один очень уважаемый имам во время моей юности как-то сказал, что веру нужно искать не в мечети, не в голове, не на небе или в земле. Она в твоём сердце. Этот момент меня конечно сильно дистанцировал меня от мечети как строения или учреждения, но прибавило во мне веры. Парадокс.

[rummi]

А боги так похожи
По платью и уму.
Вот потому мы – божьи.
И вечны потому.

С церковью так не получится.
Ведь обычно туда идут не тогда, когда всё хорошо в жизни.
Приходят когда проблемы возникают - со здоровьем, с семьёй/близкими.
Там помощи ищут, когда всё уже испробовано...

В своё время также пытались в райком обращаться, а то и в ЦК. Даже помогало иногда. Разумеется, коллега, тут инстанция гораздо выше. Тем не менее в основе построения коммунизма лежит именно христианская идея, просто Бога в ней, поставив во главу, заменили на земного человека - лидера - со всеми его пороками и слабостями.

И подобный опыт был категорически необходим человечеству, поскольку теория без практики мертва. Выводы придётся делать так или иначе.

[OFA+]

Для наглядности.
Чтобы, в противовес тяжелому слогу нашего клубня, доходило быстрее
А вообще, готов в отдельную религиозную тему пойди пообщаться, если кто хочет.
Как мы видим, на форуме представители всех взглядов и конфессий присутствуют, может интересный разговор выйти.
Да только все как всегда...

--- Добавлено чуть позже ---

Там обсуждать по большому счету особо нечего. Если так посмотреть, истины в основном одни и те же. Как и грехи. Разговор может скатиться к обычной демагогии и негативу от религиозных учреждений в том виде, в котором они существуют сегодня. Имхо конечно.

[rummi]

Я к тому, что мне один очень уважаемый имам во время моей юности как-то сказал, что веру нужно искать не в мечети, не в голове, не на небе или в земле. Она в твоём сердце. Этот момент меня конечно сильно дистанцировал меня от мечети как строения или учреждения, но прибавило во мне веры. Парадокс.

В некоторые моменты развития отрицание неизбежно, коллега. Если наблюдается затяжной восходящий тренд — жди жёсткую коррекцию.

[MagnumAE]

Там обсуждать по большому счету особо нечего.

Ну как же?
Витя вот убежден, что заменив труп на кресте на труп в мавзолее, пытались человечки строить страну идеального общества.
Нет, конечно, если забыть о "не сотвори себе..." и так далее, то, наверное, это утверждение вполне себе имеет право на существование.
Но пока нестыковок в этих утверждения несколько больше, чем нужно для принятия их просто на веру.

[rummi]

Там обсуждать по большому счету особо нечего. Если так посмотреть, истины в основном одни и те же. Как и грехи. Разговор может скатиться к обычной демагогии и негативу от религиозных учреждений в том виде, в котором они существуют сегодня. Имхо конечно.

Вот именно коллега: всё должно быть естественно. Сложилось — обсудили без фанатизма.

[floyd]

MagnumAE, и ещё, на примере близкой тебе проф. армии.
Поступив на службу ты расстаёшься со своей свободой действий. Потому что есть Устав, которому ты обязан следовать.
И командир может заставить солдат траву красить, или взвод взять на постройку своей дачи. Да просто м@даком быть.
И всё, выбора то у тебя нет. Ты будешь его приказы выполнять.
Иерархия такая же - кто-то штаны с лампасами носит, кто в хромовых сапогах ходит, а кто в кирзе.
И чем армия в этом плане лучше церкви?

[rummi]

Витя вот убежден, что заменив труп на кресте на труп в мавзолее, пытались человечки строить страну идеального общества.

И не только я, коллега, прошу отметить. Удивлён, что именно для вас этот постулат столь свеж.

--- Добавлено чуть позже ---

MagnumAE, и ещё, на примере близкой тебе проф. армии.
Поступив на службу ты расстаёшься со своей свободой действий. Потому что есть Устав, которому ты обязан следовать.
И командир может заставить солдат траву красить, или взвод взять на постройку своей дачи. Да просто м@даком быть.
И всё, выбора то у тебя нет. Ты будешь его приказы выполнять.
Иерархия такая же - кто-то штаны с лампасами носит, кто в хромовых сапогах ходит, а кто в кирзе.
И чем армия в этом плане лучше церкви?

Очень верно подмечено, коллега. Церковь по сути своей такой же социальный институт и ничто человеческое ей не чуждо.

[zima]

Очень верно подмечено, коллега. Церковь по сути своей такой же социальный институт и ничто человеческое ей не чуждо.

т.е. нести в церковь, на крещение, невинное дитя, отдавать в руки тому, кто вчера ими, руками, тискал проститутку или ещё чего...?
в этом ни чего зазорного, главное верить? они всего лишь проводники в царствие божие.)
пара апостолов родили извращённую веру религию

[floyd]

т.е. нести в церковь, на крещение, невинное дитя, отдавать в руки тому, кто вчера ими, руками, тискал проститутку или ещё чего...?
в этом ни чего зазорного, главное верить? они всего лишь проводники в царствие божие.)
пара апостолов родили убогую веру религию

zima, тебя кто-то обязывает это делать?
Ты вроде сам это решаешь..

[zima]

floyd, как писали выше, по одной церкви в день строят.
не навязчивое такое принуждение.
народ как бараны, в основной массе, пойдут в ту, которая ближе по расположению. почему? так все же ходят.

[floyd]

floyd, как писали выше, по одной церкви в день строят.
не навязчивое такое принуждение.
народ как бараны, в основной массе, пойдут в ту, которая ближе по расположению. почему? так все же ходят.

Опять спрошу - кого-то конкретно принуждают ходить?
Или есть выбор?

[zima]

floyd, если за руку не тянут, палкой не гонЮт, значит нет.
ты прав.
логика твоя железная!
усё сказал!

[OFA+]

Чет у вас как-то всё в одну кучу: церковь, армия...

[MagnumAE]

Чет у вас как-то всё в одну кучу: церковь, армия...

Люди до последнего будут цепляться за замшелые догмы
Лишь бы не допустить возможности ПОДУМАТЬ.

[floyd]

floyd, если за руку не тянут, палкой не гонЮт, значит нет.
ты прав.
логика твоя железная!
усё сказал!

Логика обычная.
А то, что магазины с алкашкой на каждой улице уже стоят - тебя не очень заботит, я так понимаю?
Что бузова с тимати из каждого утюга?
Что дом-2 уже х.з. сколько лет малолеткам мозги засирает - тоже неважно?
Церкви везде строят...
Да какая тебе разница, пускай строят. Тебе то лично они чем помешали?
Ты вокруг оглянись и реши - где большее зло. В церквях или в "Бристолях" с "Красным и белым".

--- Добавлено чуть позже ---

Люди до последнего будут цепляться за замшелые догмы
Лишь бы не допустить возможности ПОДУМАТЬ.

Так я тебе и предлагаю подумать - где бОльшая несвобода, в церкви или в армии?

[zima]

Логика обычная.
А то, что магазины с алкашкой на каждой улице уже стоят - тебя не очень заботит, я так понимаю?
Что бузова с тимати из каждого утюга?
Что дом-2 уже х.з. сколько лет малолеткам мозги засирает - тоже неважно?
Церкви везде строят...
Да какая тебе разница, пускай строят. Тебе то лично они чем помешали?
Ты вокруг оглянись и реши - где большее зло.(?) В церквях или в "Бристолях" с "Красным и белым".

в контексте нашей цивилизации, так называемой - везде!

[floyd]

в контексте нашей цивилизации, так называемой - везде!

ОК.
Церковь тебе какое зло причинила?