Политика, новости, комментарии 11

[FerrumB5]

Хрень( Неправильно. Надо одно неизвестное свести к другом и получить точный результат.
вывести Х через У или наоборот. Получится точная цифра. Копейки то нам дали потраченные...

Ответ 31.63

Ответ 31.63.
Ищется методом подбора по рублям (х), зная граничные условия. Уравнение одно с двумя неизвестными, оно аналитически не решается
Итого: з/пл 31.63
Дали 63.31
Потратил 0.05
Осталось 63.31 - 0.05 = 63.26 = 2*31.63

--- Добавлено чуть позже ---

R:

for (x in 1:50) {
y = (199*x+5)/98
print(paste(x,y))
}

[Чубук]

Ищется методом подбора

У физиков всегда так. Подбором

Можно строго математически.
Нужно только понять, что есть перенос рубля при удвоении копеек.
Это понятно, так как дед получил вдвое больше.
Если ещё строже, то нужно проверить оба варианта: удвоение копеек приводит или нет к переходу через рубль (100).
Попробовать решить обе системы из двух уравнений каждая.
Та, где нет перехода (т.е. копеек было менее 50 в пенсии деда), не имеет целочисленного решения.
Вторая система - имеет точное целочисленное решение. Красивое, как в условии описано.

Показать, какие это уравнения?
Кто хочет сам помучаться - не открывайте!

  Скрытый текст:

Сам решил? Помучайся ещё, не открывай

  Скрытый текст:

Точно сдаёшься?

  Скрытый текст:

Пусть пенсия деда была: Х рублей и Y копеек.
Для случая, когда Y больше полтинника (есть переход через рубль при удвоении):

2*Y - 100 = Х - 5
(уравнение по копейкам - правым частям - при удвоении исходных копеек отнимаем рубль и получаем копейки, что дед донёс до дома)

2*Х + 1 = Y
(уравнение по рублям - левым частям - при удвоении исходных рублей + перенесенный рубль получаем исходные копейки)

Дальше решаем и получаем X=31, Y=63.

[FerrumB5]

У физиков всегда так. Подбором

Анекдот (вольный перевод с английского)
Дано: лежит голая баба на диване в середине комнаты
Условие: каждый шаг будет в 2 раза меньше предыдущего
Конкурсанты: математик и физик
Математик: ряд не сходится. Снимается с конкурса
Физик: через 10 итераций я буду в доступной области для прикладного использования

--- Добавлено чуть позже ---

Чубук: добро! (но тема не для задачек все же)

[Чубук]

Анекдот (вольный перевод с английского)

Это как в задаче про Ахилеса и черепаху.


Физики, если они работают с осязаемыми вещами, знают, что им от математики надо (подгоняют под нужный ответ)

Это они придумали диф.исчисление и пределы при расчёте площадей.

[FerrumB5]

Про перенесенный рупь не подумал. А так да выходит, 2 уравнения, 2 неизвестных.
Как говорил один дядя, если в уравнении меньше 5 неизвестных, это не уравнение. Если больше - оно нерешаемое

[Чубук]

Чубук: добро! (но тема не для задачек все же)

Если можно сраться, то почему не порешать простейшие задачки на сообразительность.

Они манагеров и экономистов отбирают среди жертв постСССРовской системы образования,
где нет насилия над дураками (особенно за деньги последних) и преподы "оказывают им услуги" - "педагогируют" и "отгружают компетенции" .

Так и будет, если постановку задачи обучения и воспитания осуществлять "раком" ("через назад").
Чего ещё от такого можно ожидать.
Хотя способных это понять с каждым годом становится всё меньше и меньше.



Может убрать пока решение задачки про пнсию?
Пусть помучаются?

Но задачка достойная.
Первый раз я над ней сам промучался минут двадцать
Кто у меня её решал, я брал к себе работать


Теперь притянем выводы к политике
1. Если вы не можете решить задачу, то это вовсе не значит, что она не решается.
2. Для того, чтобы найти нужное вам решение, надо хотя бы пытаться это сделать.
3. Если вы не согласны с п.п.1 и 2, то вы гуманитарий (пишите музыку, стихи и рисуйте живопись...)

Задачи создания оптимальной (рациональной по большому числу параметров) системы управления экономикой и обществом разрешима.
Хотя бы подбором
Значимые параметры надо выявлять. Их желательные значения находить в обсуждениях и спорах.

Пить пиво и другие напитки надо обязательно.
В перерывах между изысканиями.
Однако, как показывает реальный опыт, изыскания могут быть результативнее при совмещении их с ...
ну вы поняли

[FerrumB5]

Но задачка достойная.
Кто у меня её решал, я брал к себе работать

Полставки я заработал?

--- Добавлено чуть позже ---

Они манагеров и экономистов отбирают среди жертв постСССРовской системы образования,
где нет насилия над дураками (особенно за деньги последних) и преподы "оказывают им услуги" - "педагогируют" и "отгружают компетенции" .

Так и будет, если постановку задачи осуществлять "раком".
Чего ещё от такого можно ожидать.
Хотя способных это понять с каждым годом становится всё меньше и меньше.

Ну, тут я не совсем согласен с тобой. про бесплатное образование и т.д.
Оно могло быть и платным и бесплатным - не суть дела. Только его "берут" не все. Есть масса примеров на нашем же форуме (аудитория здесь в основном за 35) которые еще застали хорошее СССРовское образование, но только его позорят.
А есть и люди, дожившие до седин, но забывшие об том самом бесплатном образовании

[Чубук]

Полставки я заработал?

От значения, которое будем подбирать эмпирически перед зарплатой

В программисты годишься

--- Добавлено чуть позже ---

Ну, тут я не совсем согласен с тобой. про бесплатное образование

Образование всегда платное (Короед прав, что всегда банкет за чей-то счёт).
Не должно быть прямой финансовой и прочей зависимости преподавателей от обучаемых и воспитуемых.
Т.е. не должно быть "конфликта интересов" (некоего сговора против качества процесса и его результатов) обучаемых и обучающих.
Обучение и воспитание - это не оказание услуг привередливым клиентам.
Это насилие. Необходимое и допустимое. Чтобы из "сырца" сделать людей, личности.
"Насильники" тоже должны быть достойными.
Оценка эффективности и результатов их действий требует особого подхода.
Подбор и настройка такой системы очень тонкая и ранимая вещь, которую удаётся сделать не всегда и не везде.
А если за долгие годы селекции и настройки это удаётся, то давать ломать её тупым чиновникам не стоит...

[FerrumB5]

Образование всегда платное (Короед прав, что всегда банкет за чей-то счёт).
Не должно быть прямой финансовой и прочей зависимости преподавателей от обучаемых и воспитуемых.
Т.е. не должно быть "конфликта интересов" (некоего сговора против качества процесса и его результатов) обучаемых и обучающих.
Обучение и воспитание - это насилие. Необходимое и допустимое.
"Насильники" должны быть достойными.
Оценка эффективности и результатов их действий требует особого подхода.
Подбор и настройка такой системы очень тонкая и ранимая вещь, которую удаётся сделать не всегда и не везде.
А если за долгие годы селекции и настройки удаётся, то давать ломать её тупым чиновникам не стоит...

Мать моя папа. Не думал никогда что Чубуку лайку кину, но придется

[Чубук]

его "берут" не все.

"Ему дали отличное образование. Только он его не смог взять" (с)

Я уже сказал - это д.б. просвещённое насилие ради высоких целей, которые ставят учителя, а не те, кто ещё (а возможно и никогда) многого не понимает. Опыт всех предыдущих поколений дОлжно насильно впихивать в отроков.
Не в виде догм, конечно. Чтобы "общественное знание" (совокупное знание цивилизации) развивалось.
Любые виды внедрения "фейковых" знаний в эту систему - это шаг общества назад, деградация.
Наука - лженаука...

--- Добавлено чуть позже ---

А есть и люди, дожившие до седин, но забывшие об том самом бесплатном образовании

Бесплатность конечно обязательна (из общих фондов). Я говорил выше зачем.
Главным в советской системе образования была его комплексная встроенность в общую систему (социально-экономическую).
Заказчик обучения, потребитель специалистов, исполнитель процесса обучения, и тот, кто оплачивал весь этот цикл, был един.
На всех этапах этого цикла процессы старались реализовывать с учётом передовой науки, направляемой на достижение тех же целей, тем же управленцем.
Единый управленец определял потребности общества, планировал производство, определял его потребность в кадрах, планировал переброску туда опытных кадров и пополнение недостающих на новом и старых производствах пополнением из нового поколения, опять же определяя, чему и как это пополнение готовить (я описал это очень грубо, но по сути верно).

И главное никто не боялся, что циклы эти долгие, никто не стремился урвать в одном каком-то побыстрее... Думали об общей долговременной оптимальности.

При правильном управлении (в соответствии с поставленными целями общества) такая централизованная система обладает максимальной эффективностью и адаптивностью. Результат был виден уже через несколько десятилетий. Он до сих пор маячит перед современными ничего не понявшими в сути чинушами от образования в качестве образца.

Проблема любой централизованной системы управления (особенно систем без частичного дублирования и резервирования важнейших звеньев) - возможность потерять всё, в случае "сноса башни". Живучесть такой системы сильно зависит от субъективных факторов (сильнее, чем децентрализованное с автономными конкурирующими подсистемами).

Вернуть советскую систему образования можно только вернув единого управленца и заказчика. То есть при капитализме это невозможно.
Это следует из реального понимания причин её высокой эффективности.

[vit]

Физики, если они работают с осязаемыми вещами, знают, что им от математики надо (подгоняют под нужный ответ)

Чубук, как всегда знает, что происходит за границей. А как гуманитарий знает, как там происходит у физиков...

[Короед]

Это следует из реального понимания причин её высокой эффективности.

Повторюсь - ученики этой "высокоэффективной системы образования" банки с водой перед телевизором заряжали.

[Чубук]

А как гуманитарий знает, как там происходит у физиков...

В отличие от физиков чистые математики не знают, что у них должно получиться.
Нет у них зачастую ответа, к которому надо формулу подогнать.

Физики иногда тоже пытаются поступать так же (забыв, что критерий истины - это практика), и получают то, что ни сами не понимают, ни проверить не могут.
Большой взрыв, например.
Или измышления Эйнштейна о природе вещей, которые никто не воспринимал ни то, что чувствами, но и приборами.
А потом удивляются какой-то тёмной материи, накрываюшей подобно тазу, их теории


А гуманитарии вообще ничего в данной области не знают и знать не хотят.

--- Добавлено чуть позже ---

Повторюсь - ученики этой "высокоэффективной системы образования" банки с водой перед телевизором заряжали.

До сих пор проходимцы диагностируют болезни с помощью обычного осциллографа.
Дают в руки два контакта щупа и объясняют происходящее на экране.
Многие верят...
Но подсвечников с глазами в церквях было значительно меньше.
Надеюсь, что не только из-за гонений

Карл, сознайся, ты сам-то банки с водой и автомобильные аккумуляторы к экрану ставил?
А если нет, то значит работала советская школа

Кстати, наши малограмотные бабушки и дедушки дожили до 70-х, 80-х годов.
Сравни их образованность с их детьми и внуками в те же годы.
Так кто из них банки ставил?

[zima]

кстати, о птичках.
(на РБК сейчас обсуждают.)
первая уже полетела - в первом чтении приняли,
за неуважительное отношение к власти/должностным лицам, скоро будет статья и ....... бан ресурсу разместившему оскорбление.
я ж писал как-то, скоро тут будем писать только 'мерси" и "будьте любезны".
двоякое чувство вызывает такая забота о себе любимых, наших законотворцов.

[FerrumB5]

Любые виды внедрения "фейковых" знаний в эту систему - это шаг общества назад, деградация.

Вот это выбейте в граните и вырежьте в дереве. И чтобы Чубук забыл дорогу на конт


--- Добавлено чуть позже ---

И главное никто не боялся, что циклы эти долгие, никто не стремился урвать в одном каком-то побыстрее... Думали об общей долговременной оптимальности.

Да ладно. Инженеры после Владимирского Политеха должны были решать задачи быстро в ИФВЭ. Знаю из первых рук

[Чубук]

Сообщение от Чубук
Любые виды внедрения "фейковых" знаний в эту систему - это шаг общества назад, деградация.
Вот это выбейте в граните и вырежьте в дереве. И чтобы Чубук забыл дорогу на конт

Не все альтернативные точки зрения являются антинаучными.

Если бы было нельзя противоречить "учебникам", то новое не появлялось бы, а диалектика бы умерла.
FerrumB5, вы не из фирмы "Ритуал", случаем?

--- Добавлено чуть позже ---

Да ладно. Инженеры после Владимирского Политеха должны были решать задачи быстро в ИФВЭ. Знаю из первых рук

Тем не менее, никто не боялся затевать проекты на долгие годы и строить установки в расчёте на десятилетия вперёд.
Ибо нерентабельно в этом году, а дальше конъюнктура рынка может сильно поменяться и потому финансовые затраты не окупятся за 2 года...
(про пагубную ведущую роль экономистов и маркетологов в прогрессе см.выше)

[FerrumB5]

FerrumB5, вы не из фирмы "Ритуал", случаем?

Вы не из конторы "голимые новости"? А аолис ваш личный корр

--- Добавлено чуть позже ---

Тем не менее, никто не боялся затевать проекты на долгие годы и строить установки в расчёте на десятилетия вперёд.
Ибо нерентабельно в этом году, а дальше конъюнктура рынка может сильно поменяться и потому финансовые затраты не окупятся за 2 года...

Вот и стоИт колечко УНК-600 уже 27 лет, в которое вбухано охулиард денег

[Чубук]

Вы не из конторы "голимые новости"? А аолис ваш личный корр

А внедрение утверждения об отсутствии эфира (о существовании волн без волновой среды) - это ли не фейк?
Причём не в инторнетах на контах, а в научном сообществе.
И исправлять ошибку или приводить "реальный пруф по фейку" никто не торопится.

Давайте аккуратнее - "практика - критерий истины".
Появились новые факты или новые доказательства - вносите изменения.
Это же не дума или партия какая-то, придумывающая кривые законы.

Хотя, что делать со своими ранними трудами и полученными за них званиями, многие не знают.
Вопрос совсем не научный.
А признавать, что заблуждался - это западло.
Как у держиморд в худшем их варианте.

Если наука такова, то что же такое лженаука?

[FerrumB5]

Чубук,

Понятно. По УНК сказать нечего.
В большом плане: Россия всего-лишь наблюдатель в ЦЕРНе (когда нищая Украина, да Литва тоже, хоть и не основатели, но члены комитета). Это недорого стоит, зная сколько мильярдов Путин прощает разным Сенегалам и другим

[Чубук]

За труды звания не дают.

Бывало и давали докторов наук.
Т.н. "по совокупности трудов".