От винта! Все о самолетах и летательных аппаратах.

[zima]

ну да, проще разрушить, чем развивать, совершенствовать.
проще кормиться б/у подачками с запада.
даже простые карандаши из китая везём!

[Бамбарбия Кергуду]

тем что угробили такой самолёт?!

какой такой?
старый, как овно мамонта?
да, может он когда-то(лет 20-30 назад) был способен по ТТХ конкурировать с аналогами.
Но кроме ТТХ есть еще и то же обслуживание да и авиапром на месте не стоит

--- Добавлено чуть позже ---

проще кормиться б/у подачками с запада.

мне всегда нравится такое

Passat В5+ (GLS) 1.8T AWM 2003 АКПП

[zima]

Бамбарбия Кергуду, "бедность не порок"(c)
а вот лицемерие государства это преступление!

--- Добавлено чуть позже ---

какой такой?
старый, как овно мамонта?
да, может он когда-то(лет 20-30 назад) был способен по ТТХ конкурировать с аналогами.
Но кроме ТТХ есть еще и то же обслуживание да и авиапром на месте не стоит

боинги и аербасы тоже не сегодня сделаны, но совершенствуются.
россии что мешало? вопрос риторический. все знают что.

[Бамбарбия Кергуду]

Бамбарбия Кергуду, я от тебя другого и не ожидал.
"бедность не порок"(c)
а вот лицемерие государства это преступление!

Я не про бедность, а про выбор каждого.
И если 96ой вообще не обеспечивает кучи критериев предъявляемых к современному самолету, то авиакомпании, аналогично твоему выбору автомобиля, выбирают то, что им выгодно.

боинги и аербасы тоже не сегодня сделаны, но совершенствуются.
россии что мешало? вопрос риторический. все знают что.

Боинги и Эирбасы как раз можно сказать сегодня сделаны - 787, 350, 330нео.
А ты предлагаешь пускать в производство в 21 веке то, что по сути разрабатывали в 70ых годах.
С чудовищными вероятными проблемами по обслуживанию(см.опыт ССЖ100 при их довольно большом парке относительно планового ил96)
Что мешало,вопрос не риторический. Это очевидно.
В 90ые - переход огромной страны на новые рельсы, чудовищно низкая цена на нефть.
С 2000ых, понятно что... Точнее кто

[FerrumB5]

ну да, проще разрушить, чем развивать, совершенствовать.
проще кормиться б/у подачками с запада.
даже простые карандаши из китая везём!

Ну давай еще разочек.
Для первого лица государства 96-й вполне подходит, там экономичность и шум не играют никакой роли (т.к. борт номер 1 пустят в любую страну). Для массового коммерческого использования - ну никак уже.
Совершенствовать что? 4-х моторку? Зачем, если 2 движка могут сделать так же и эффективней.
96 вроде сделали под 30-40 штук, точно не скажу. 86-х чуть больше сотки. За десятки лет. В то же время Арбуз380 уже далеко за пару сотен вышел, но тоже скорее всего уступит место широким двухмоторникам типа 350, 330, 787


А карандаши. Ну из Китая, и что? Ты на себя в зеркало сейчас взгляни - труханы из Бангладеша поди, джинсы из Индии, рубаха тоже из Индонезии или Шри-Ланки

[zima]

FerrumB5, всё равно как-то странно расставлены приоритеты.
может я снова ошибаюсь, но ракетные двигатели российские, считают лучшими в мире.
а самолёты покупаем за бугром..
ну про карандаши спорить не буду, бестолку это.)
видать я ещётой формации, старой, советской. когда всё своё должно быть.

[MagnumAE]

но ракетные двигатели российские, считают лучшими в мире.

Это считают русские?

видать я ещётой формации, старой, советской. когда всё своё должно быть.

А что сделал ты для того, чтобы было всё своё?
Ты ведь даже отечественный автопром не хочешь поддержать, судя по подписи...

[zima]

MagnumAE, ты реально думаешь, что причина упадка российской промышленности в том, что я и мне подобные не поддерживаем её?

[хранитель]

Это считают русские?

вот ты хитрюга. НАСА признала само, да тут ещё и Маск подтверждает.

[MagnumAE]

ты реально думаешь, что причина упадка российской промышленности в том, что я и мне подобные не поддерживаем её?

Ясен-красен.
Если бы в своё время не боясь бунтов, народ послал бы нахер автоваз, если бы народ это сдела в 90-е и если бы - сейчас, то вполне возможно, что этот завод и выпустил бы нечто конкурентноспособное.
Но пока там действует политика г-на (не путать с господином) Каданникова, который задал направление в сторону - "пока берут по 10К долларов, будем продавать по 10К. Перестанут брать - снизим на 100 долларов, а потом - вернем." И ведь, сука какая, ни словом ни обмолвился ни о повышении качества, ни о новых разработках...
Это говорит только о том, что РФ как страна рукожопов, быстрохватов и мгновеннообогащателей (в большинстве своём), ничего вменяемого иметь своего не будет.
Пока не изменится государственная политика.

НАСА признала само, да тут ещё и Маск подтверждает.

Однако летать дешевле они планируют на своих движках и по своей программе.
Казалось бы...Правда?

[Mikke]

[zima]

Ясен-красен.
Если бы в своё время не боясь бунтов, народ послал бы нахер автоваз, если бы народ это сдела в 90-е и если бы - сейчас, то вполне возможно, что этот завод и выпустил бы нечто конкурентноспособное.
Но пока там действует политика г-на (не путать с господином) Каданникова, который задал направление в сторону........

ну т.е. это народ виноват, что у г-нов политиков и их приближённых из промышленности, нет ни стыда ни совести, ни страха?
хорошая отмазка, валить всё на народ и вожделеть очередной революции.

[Бамбарбия Кергуду]

народ послал бы нахер автоваз

можно было бы посылать всё.
что было качественного для потребления народом то?
Автопром как раз в кратчайшие сроки проделал огромный путь.
Ну, мы много за это спорили

[Mikke]

у г-нов политиков и их приближённых из промышленности, нет ни стыда ни совести, ни страха

говорят как раз Рогозян, особо приближенный к КБ Илюшина, ИЛ-96-400 и пропихивал
чет на авиафорумах не в восторге от этого самолета...и перспектив модернизации особо нет у него
а уж покупать и подавно никто не будет, только если закон издать

[zima]

говорят как раз Рогозян, особо приближенный к КБ Илюшина, ИЛ-96-400 и пропихивал
чет на авиафорумах не в восторге от этого самолета...и перспектив модернизации особо нет у него
а уж покупать и подавно никто не будет, только если закон издать

да это мы выяснили тут, с такими же диванными экспертами как я.))
уже вопрос в другом, почему не делаю двигатели лучше, не обновляют, не модернизируют?
но и тут, похоже всё мрачно и печально. экономика и жажда единовременной наживы стоит выше всех других приоритетов.

[Бамбарбия Кергуду]

уже вопрос в другом, почему не делаю двигатели лучше, не обновляют, не модернизируют?

под разработку новых типов ВС(МС21) и глубокую модернизацию старых(ИЛ-76), как раз продолжают делать
Двигатель уже на подходе.

[zima]

и глубокую модернизацию старых(ИЛ-76)

кстати да, пришла россия, стали над домом очееень часто летать илы 76.
помню их ещё с детства, так и остались шумными шо пипец! но летают же!
при украине их вообще не было видно.

[Короед]

Летел однажды на Ил-96 Шереметьево-Ганновер (давно, правда).
Самолёт как самолёт - крыльями не машет, а летит.

[german]

под разработку новых типов ВС(МС21) и глубокую модернизацию старых(ИЛ-76), как раз продолжают делать
Двигатель уже на подходе.

думаю, zima, не об этом толкует. Есть системные проблемы целых отраслей, также как и общего подхода к решению текущих задач: всё это существует только на гос.деньги и крайне неэффективно.
Создать можно, но ситуацию это не улучшит.
В той же америке, даже космос уже на откуп частникам отдан. У гос-ва есть основные приоритеты которые оно и финансирует, а всё что может приносить деньги - это частники. Просто есть понимание того, что всё объять невозможно.
У нас же, любой потенциально прибыльный бизнес, претендующий на самостоятельность и независимость, рассматривается как угроза лидирующей роли КПСС.
Я уж не говорю про кумовство и воровство, даже тех скромных средств, которые падают с государственного стола.

[zima]

german, примерно так!
иногда не хватает образования культурно и технически грамотно выражаться, признаю.