Политика, новости, комментарии 9

[Mikke]

у них был интернет??? я думал, что нет

а думаешь за Юру кто писал?

[german]

а в окно глянешь - машину некуда поставить на парковке и все тачки ценой в районе от 700 тыс.

это всего лишь говорит о том, что автомобиль давно уже не роскошь, а средство передвижения.
А о реальном благосостоянии населения тебе подскажет динамика продаж новых авто, а ещё лучше в разрезе новых авто/ на тысячу населения.

[Короед]

Короед в докладной записке недавно указывал, что местные на рыдванах гоняют, а новые авто - чисто приезжие (прокатные)

Это говорит о том, что машина - отнюдь не показатель благополучия.
Сколько за те машины, что у твоего подъезда стоят, ещё кредит выплачивать нужно?

А майоркинец выруливает на старом Рено или Ситроене (но совсем не рыдване) со своей фазенды, где только участок стоит с четверть миллиона €.

И да - Испания это не банановая республика.

[Mikke]

вы уверены, что люди у нас берут машины за лям-полтора в кредит? я - нет
ну либо это говорит о том, что у них есть уже своя хата
а сооответственно и баблишко лишнее

[german]

квартирный вопрос - дома пачками строят, даже в моем зарюпинске

опять же объёмы ввода/на кол-во жителей, да и тут не точно будет, для многих - это средство инвестиций, вот они и будут покупать по пятой кв-ре, а 90% так никогда и не купит даже одной новой.

отдых за бугром? - половина форума вон отдохнула в этом году

это хорошо, но росстат говорит что 70% населения не имеет загранпаспортов.

[Mikke]

это всего лишь говорит о том, что автомобиль давно уже роскошь, а средство передвижения.
А о реальном благосостоянии населения тебе подскажет динамика продаж новых авто, а ещё лучше в разрезе новых авто/ на тысячу населения.

ок, согласно АЕБ продано за полгода было 700 тыс. новых машин!

прикинь, в год - полтора ляма, нехило я считаю
а сколько еще изза бугра было пригнано почти новых?

--- Добавлено чуть позже ---

70% населения не имеет загранпаспортов.

ок, давай откинем пенсионеров и детей, студентов - тогда получится 50% имеют (те, кто реально может себе позволить сгонять за бугор)

[german]

ок, согласно АЕБ продано за полгода было 700 тыс. новых машин!

прикинь, в год - полтора ляма, нехило я считаю
а сколько еще изза бугра было пригнано почти новых?

https://www.autostat.ru/infographics/28932/
9 новых авто на тысячу жителей. Это хорошо есть ещё свои недорогие лады.

Для сравнения – в таких странах Европы, как Люксембург, Исландия, Бельгия, Великобритания, Германия этот показатель в несколько раз выше. Лидер рейтинга – Люксембург, где в 2016 году на 1000 жителей продавалось 89 новых автомобилей, что почти в 10 раз превышает российский показатель. Наша страна находится только на 25-й строчке европейского рейтинга. В Исландии (56 автомобилей) этот показатель более чем в 6 раз превышает российский, в Бельгии – более чем в 5 раз (48 шт.), в Великобритании и Германии – в 4 с лишним раза (по 41 шт.). При этом стоит отметить, что немецкий рынок – самый крупный в Европе: в 2016 году здесь было реализовано свыше 3 млн новых легковых автомобилей.

ок, давай откинем пенсионеров и детей, студентов - тогда получится 50% имеют (те, кто реально может себе позволить сгонять за бугор)

а чёй-то студентов с пенсионерами и детьми откидывать?
Ну и сам понимаешь, был бы отдых в Сочи подешевле, загранпаспортов не имело бы 90% населения.
Иначе говоря, 70% просто не могут себе позволить съездить на море, а те кто могут, имеют загранпаспорт.

[Mikke]

да ладно вам, все счастливы у нас

[vit]

вы уверены, что люди у нас берут машины за лям-полтора в кредит? я - нет
ну либо это говорит о том, что у них есть уже своя хата
а сооответственно и баблишко лишнее

я не только уверен - я такое видел. Когда снимал после института квартиру, у меня сосед был - на 140м мерине - на рынке ларьки держал. Квартиру тоже снимал, как то раз оказался у него в квартире, водопровод потек - разбирались. У него даже кровати не было - спал на матрасе, и денех хватало на бензин , чтоб добраться от хаты до ларька...

вот так и живут

[Мельк]

вы уверены, что люди у нас берут машины за лям-полтора в кредит? я - нет

В стране, где люди берут кредит на свадьбу в размере 1.5-2 млн. при з/п 50 тыр., вообще ни в ком уверенным быть нельзя...

[vit]

В стране, где люди берут кредит на свадьбу в размере 1.5-2 млн. при з/п 50 тыр., вообще ни в ком уверенным быть нельзя...

да ну брось. Я слышал, Баскова и кобзона можно бесплатно пригласить

[Мельк]

Я слышал, Баскова и кобзона можно бесплатно пригласить

Это да, но так могут не только лишь все

[madbull]

Каталония охвачена всеобщей стачкой. Бастуют в том числе члены правительства и футболисты «Барселоны». Пока не истекли 48 часов, в течение которых надо объявить независимость, сепаратистский регион ждет реакции Брюсселя. Мадриду же остается либо разогнать местные власти и ввести прямое правление, либо вступить с ними в переговоры. В обоих случаях Испания подставляет под удар весь Евросоюз.

Каталония объединилась 3 октября во всеобщей забастовке, которую объявили власти региона совместно с профсоюзами. Не работает общественный транспорт и другие муниципальные услуги, перекрыто 47 крупных автомагистралей, ведущих в автономии. Только перед представительством в Барселоне правящей испанской Народной партии скопилось около 500 человек. Участвуют в забастовке футбольные клубы «Барселона» и «Жирона» и даже сами члены правительства региона.

Накануне глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон заявил, что итоги плебисцита дают полное право на объявление независимости от Испании. Пучдемон назвал итоги референдума «юридически обязывающими». По закону о референдуме правительству отводится 48 часов на то, чтобы внести в парламент предложение об объявлении независимости в одностороннем порядке. Таким образом, уже во вторник многие ожидали объявления акта о независимости.

Но, похоже, Барселона намерена повременить с этим шагом. Карлес Пучдемон и его однопартийцы из Демократической партии Каталонии (ДПК) настаивают на необходимости выиграть немного времени, чтобы добиться международного вмешательства. Прежде всего ожидают реакции со стороны руководства ЕС, которое по задумке Демпартии должно стать посредником между Барселоной и Мадридом.

В то же время более радикальный партнер ДПК по правящей коалиции «Левые республиканцы Каталонии» настаивает на объявлении независимости 6 октября, символичный день для региона, так как совпадает с объявлением Каталонской Республики Луисом Компанисом в 1934 году.

«Крымские» цифры референдума

Напомним, референдум в Каталонии вызвал мощный резонанс не только самим своим фактом и результатами: 90 процентов «за» – при эквивалентной явке – можно расценивать как 55 процентов при нормальных условиях.

Действия властей Испании, которые не нашли ничего лучшего, кроме как разгонять идущих на голосование граждан дубинками, слезоточивым газом и резиновыми пулями, вызвали у каталонцев обратную реакцию – неприязнь к Мадриду только усилилась. А мир увидел картинки, несвойственные для западной страны, например, когда собирающейся всего лишь голосовать женщине полицейские ломают пальцы на руках. В итоге почти 900 пострадавших граждан и 433 сотрудника правоохранительных органов.

Барселона будет давить на жалость

Тот факт, что сами каталонцы действовали исключительно мирными методами, позволил Барселоне оказаться на шаг впереди испанцев. Им удалось привлечь к вопросу внимание уже не только ЕС, но и ООН. Кроме того, в Евросоюзе наблюдались разночтения в оценках ситуации евродепутатами и еврочиновниками, так что европейское мнение по этому поводу нельзя назвать единым. Референдум состоялся, и к его результатам теперь активно апеллирует Барселона, называя их абсолютно законным основанием для сепаратистского курса. Что она будет делать дальше?

«После же объявления независимости Каталония станет международным политическим игроком со всеми вытекающими последствиями, активным субъектом международного права, суверенной страной, – сказал газете ВЗГЛЯД представитель сепаратистской коалиции «Каталонская солидарность за независимость» Хосе Энрике Фольк. – Затем Барселоне потребуется международное признание, как этого добились Косово, Чехия, Словакия, Литва, Латвия, Эстония и прочие. И признания каталонцы будут активно добиваться, устанавливая дружеские отношения с другими странами. И лишь потом можно будет поднимать вопрос о возможности вступления страны в ЕС или участии в других соглашениях».

Следует отметить и то, что признания Каталонии также будет добиться сложно. Евросоюз явно солидаризуется в этом вопросе с Мадридом, а потому каталонцам разве что можно рассчитывать на частично признанные государства вроде Абхазии.

Ожидать гражданской войны не стоит

Пучдемон уже заявил, что готов к решению спора путем диалога. Правда, теперь, по мнению главы Каталонии, к переговорам уже необходимо привлечь международных посредников.

Каталонцы продолжат действовать мирно и вряд пойдут на какую-либо агрессию в ответ на силовые меры испанцев. Во-первых, каталонская полиция, конечно, уклоняется от выполнения особо спорных приказов и заявляет, что подчиняется не МВД, а правительству Каталонии. Однако демонстрировать открытое неповиновение она не готова, а уж тем более вступать в прямую конфронтацию с испанскими коллегами. Во-вторых, в Барселоне прекрасно понимают, что силовыми шагами лишь развяжут руки Рахою на абсолютно легитимное ответное применение силы.

Уличное противостояние уже перетекло в сугубо политическое, вернувшись в коридоры власти. «Уже понедельник был обычным днем в Барселоне, каталонцы спешили на работу, было много детей на улице, как будто ничего не было», – рассказала газете ВЗГЛЯД жительница Барселоны Тамара, добавив, что никто не хочет вспоминать кошмар воскресенья. Она подчеркнула:

«Испания повела себя совершенно зверски по отношению к своему региону, прислала сюда своих полицейских, похожих на солдат Первого ордена из «Звездных войн». Люди не проявляли агрессии по отношению к полиции, которая в определенных местах применяла силу. Люди проголосовали – это то, что они хотели. Эта ситуация послужила примером всему миру, примером того, как нельзя действовать».

В общем, теперь каталонские власти будут апеллировать к различным международным инстанциям – ООН, ЕС и прочим, призывая их вмешаться, чтобы защитить людей от насилия. Они будут использовать любой неловкий ход Мадрида.

«Власти Испании нарушили все статьи Хартии ЕС об основных правах, и Евросоюз должен вмешаться, чтобы восстановить мир, демократию, гражданские и политические права и свободы, которые являются фундаментальной основой ЕС», – заявил в интервью газете ВЗГЛЯД депутат Европарламента от партии «Левые республиканцы Каталонии» (входит в правящую коалицию региона) Жорди Соле. Он намерен лично обратиться в международные и европейские институты для защиты прав каталонцев. «Мы также требуем отставки всех чиновников, ответственных за осуществление насилия и нарушение прав человека в Каталонии», – добавил евродепутат.

Может, все само собой рассосется

А что остается испанскому премьеру Мариано Рахою? Он уже максимально сузил себе поле для маневра. По сути, осталось два пути. Первый – применить статью 155 конституции, отправив в отставку Пучдемона, после чего либо провести перевыборы в автономии, либо ввести прямое управление из Мадрида (вариант более действенный, так как поддержка сепаратистских партий электоратом слишком сильна). В этом случае ему придется применить силу для разгона администрации Пучдемона.

Лидер главной оппозиционной Испанской социалистической рабочей партии Педро Санчес предлагает Рахою другой путь – переговоры с Пучдемоном. Вариант, казалось бы, демократичный. Однако, во-первых, самому премьеру переговоры с сепаратистами претят по идеологическим соображениям, недаром Рахой от них уклоняется уже несколько лет, да он и боится показать таким образом свою слабость как руководителя. Во-вторых, Мадриду особенно нечего предложить Барселоне. Времена, когда ей нужны были финансовые привилегии и прочие бонусы, давно прошли. Федерализация каталонцев теперь не прельщает – они хотят именно суверенитета.

Есть и третий путь – ждать, когда проблема исчезнет сама. Именно такого рода тактику обожает сам Рахой. Но таким образом он рискует доиграться.

Евросоюз опасается эффекта домино

В случае обретения независимости Каталония способна спровоцировать если не «парад суверенитетов», то точно «эффект домино». У испанцев есть еще Страна Басков, которая с интересом наблюдает за процессами в Барселоне, да и в других уголках ЕС есть свои подобные «болевые точки». Вот уже и глава МВД Польши Мариуш Блащак накануне отметил, что каталонский референдум звучит как предупреждение и для Польши, в которой действует «Движение за автономию Силезии» (Верхняя Силезия – регион на юго-западе страны).

Не стоит забывать и про «Лигу Севера» Италии, и про фламандско-валлонские трения в сердце ЕС – в Бельгии, а также Шотландию и Северную Ирландию, не говоря уже про не утихающие страсти на Балканах. Есть сепаратистские поползновения и на французской Корсике, португальской Мадейре и Азорских островах, в румынской Трансильвании, да даже в немецкой Баварии. Конечно, там они носят скорее маргинальный характер, но и в Каталонии лет 15 назад нельзя было представить ничего из того, что уже произошло.

--- Добавлено чуть позже ---

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя ситуацию с задержанием и арестом на 20 суток Алексея Навального, напомнил, что призывы к несанкционированным акциям преследуются по закону.

«Призывы на несанкционированные мероприятия и публичные призывы идут вразрез с действующим законодательством. Безусловно, выступающие с такими призывами преследуются по закону», – передает РИА «Новости» ответ Пескова на просьбу прокомментировать ситуацию с задержанием Навального.

Напомним, в понедельник Симоновский суд Москвы постановил арестовать блогера Алексея Навального на 20 суток за административное правонарушение – повторные призывы к участию в несанкционированных массовых акциях.

Как сообщил сам Навальный, в момент своего задержания он собирался выезжать в Нижний Новгород на акцию. При этом последняя акция сторонников Навального в Нижнем Новгороде, после которой, в частности, на 20 суток был арестован один из его соратников Леонид Волков, была несогласованной. Согласованы были мероприятия лишь в Петербурге, Челябинске и Курске, но Навальный предпочел отправиться именно в Нижний Новгород.

Накануне вынесения приговора Алексею Навальному за призывы к участию в несанкционированных акциях юристы отмечали, что за свои правонарушения дважды судимый подозреваемый может попасть и под уголовную ответственность, ему грозило наказание до двух лет реального лишения свободы. Однако приговор оказался существенно мягче.

Навальный за полгода трижды организовал незаконные митинги, но дело против него по статье 212.1 УК РФ не возбудили. Причиной стало то, что между первым и последним призывом блогера к участию в незаконных акциях прошли 188 дней, то есть чуть больше, чем полгода, отмечали эксперты.

--- Добавлено чуть позже ---

Академик про подругу Мики:
«Ее травят за несгибаемую волю, силу духа и за четкую позицию те, кто не имеет никакого отношения ни к Отечеству, ни к народу. Она высказалась против фильма "Матильда", и это ее право, и я только приветствую ее позицию», — написал политик.
Он подчеркнул, что «хрупкая девушка» в нижней палате парламента защищает интересы россиян. «В своей борьбе она руководствуется лишь любовью к своей стране, отстаивая то, что дорого для каждого патриота — Родину. (...) И благодаря таким людям, как Наталья Поклонская, мы сохраняем свое Отечество», — добавил он.

[Mikke]

какой прекрасный блохер Варламов:

"Люди, которые на меня работают, знают, что я очень редко кого-то увольняю. Чтобы быть уволенным, надо очень сильно постараться. Несколько лет назад назад двоим моим сотрудникам это удалось — они создали профсоюз и решили поотстаивать свои права. На следующий день они уже стояли в очереди на бирже труда под проливным дождем (была поздняя осень).

Моя позиция очень простая. Я буду нанимать кого хочу и на каких хочу условиях. Не нравится — не работай со мной. Моя помощница должна быть девушка. Она должна работать 24 часа в сутки без выходных. И мне все равно, что думает про это трудовой кодекс."

коммент: "я не понял, зачем *б*т* одну помощницу 24 часа в сутки, даже и платя выше рынка, если можно взять троих и *б*т* их по очереди в 3 смены, но зато они всегда будут бодры, веселы и не будут косячить от усталости, стресса и ненависти к тебе".

[german]

какой прекрасный блохер Варламов:

где ты это нашёл? Неужели ты читаешь Варламова?
Или это оплачиваемый пост?
Просто не совсем уместно, логично, но в духе прокремлёвских ботов, которые где надо и не надо, в тему или без, но формируют отрицательный имидж любой оппозиции.
Чес сказать, иначе мне порой трудно объяснить как некоторые форумчане не видят противоречий в своих же мыслях и постах.
Как можно видеть логику в действиях кремля и оправдывать её, но при этом не видеть логики в словах и делах оппы? хз

[Сергей_Р]

Каталония охвачена всеобщей стачкой. Бастуют в том числе члены правительства и футболисты «Барселоны».

Интересно, каталонцам нафига это надо, Мадрид их притесняет?

--- Добавлено чуть позже ---

арестовать блогера Алексея Навального на 20 суток

Может, наоборот, спасают, мы не знаем, что творится внутри. Сейчас Навального оправить на встречу с Немцовым самое то для т.н. оппы под крики "власть расправляется с политическими конкурентами".

[Padre]

Интересно, каталонцам нафига это надо, Мадрид их притесняет?

Каталонцы считают, что они одни кормят всю Испанию. Похоже на правду. Им это надоело, они хотят продолжать так же работать, как и раньше, но жить уже лучше, ибо все средства будут оседать уже только в бюджете Каталонии, а не всей Испании.

[german]

Интересно, каталонцам нафига это надо, Мадрид их притесняет?

я так понял, там проблем - выше крыши. Конфликт давний, сепаратизм тоже и не только в каталонии. Кстати, Испания единственная из европы, не признала Косово.

[Mikke]

где ты это нашёл? Неужели ты читаешь Варламова?

что, на больное место надавил, а???)))) Варламов иногда знатно пишет, точнее выяснилось, что под его именем пишут рабы
только сайт его

[madbull]

Интересно, каталонцам нафига это надо, Мадрид их притесняет?

Начиная с 2012 г. Испания сводила на нет все попытки руководства Каталонии провести референдум по вопросу о независимости, пресекая любой намек на диалог по этой теме. Теперь, кажется, появилось намерение поиграть мышцами. Власти и полиция Испании работают над тем, чтобы референдум не проходил. Набеги на каталонские правительственные ведомства, которые привели к 14 арестам, 20 сентября ознаменовали внезапный рост следственных мероприятий. Ранее все ограничивалось поиском плакатов, бюллетеней для голосования и урн. Хотя пока неясно, как национальное правительство намерено добиваться желаемого результата. Сила закона в распоряжении Мадрида огромна. Например, это может привести к тому, что согласно статье в конституции будет приостановлена автономия региона во время восстания, фактически путем захвата правительства Каталонии. Но установление блокады против правительства во главе с каталонским премьером Карлесом Пучдемоном потенциально потребует больше людей. И хотя испанские политики не стеснялись посылать большее количество полицейских в Каталонию в разгар референдума, они традиционно отказались от использования военных в таких обстоятельствах. Это отразит действия диктатуры Франко, которая правила страной на протяжении большей части XX века, что еще больше подорвало бы поддержку национального правительства - и не только в Каталонии. В ответ на решение каталонского парламента провести 1 октября референдум по вопросу отделения Каталонии от Испании, премьер-министр Мариано Рахой и его правительство "Народной партии" обещали предъявить обвинение в подготовке и участии в мятеже сторонникам независимости Каталонии и законодателям, выступающим за независимость. Позиция Рахоя не должна удивлять, так как его "Народная партия" является политическим наследником партии Франко "Испанская фаланга". Это была версия нацистского гестапо, которая жестоко подавила независимость каталонцев и басков. Конкретными целями подавления, согласно доктрине партии, стали "антииспанские активисты", "красные", "сепаратисты", "либералы", "евреи", "масоны" и "иудеомарксисты". В итоге "Испанскую фалангу" заменили "Национальным движением", которое продолжило политику Франко, в том числе подавление культуры, автономии и языка каталонцев и басков. Франкистский "Народный альянс", основанный в 1989 г. министром информации и туризма Мануэлем Фрага, в конечном итоге превратился в "Народную партию" Рахоя. Она позиционирует себя как "христианско-демократическую" партию, но получает поддержку от римско-католического ордена Франко Opus Dei с сомнительной репутацией. Рахой воспользовался решением Конституционного суда Испании, приостановив референдум о независимости в Каталонии, оправдывая этим угрозы в отношении региона. По-видимому, неофашистское правительство Испании мониторило Twitter, чтобы составить список имен каталонских лидеров, которые публиковали свои фотографии и сообщения в поддержку коалиции Junts pel Si, выступающей за независимость. Если референдум все же будет проведен, все они, наряду с парламентариями и правительством Барселоны, рискуют получить тюремные сроки. Рахой также предупредил чиновников местных муниципальных советов о том, что их сотрудничество в проведении голосования по референдуму будет считаться актом мятежа и что они также рискуют быть подвержены аресту и задержанию. Сам факт того, что Рахой следует принципам Франко, лишь укрепит антииспанский настрой в Каталонии, даже среди тех, кто не заинтересован в независимости. Железный ботинок Рахоя и "Народной партии" в Каталонии только укрепит поддержку каталонской независимости среди тех, кто против нее или сохраняет нейтралитет. Если каталонские региональные и местные правительственные лидеры будут отправлены в тюрьмы, мирное движение за независимость в регионе может лишь ужесточиться. Отмечается широкая поддержка каталонской независимости в сепаратистском регионе басков, где проводились целые парады в поддержку каталонцев. Если Рахой продолжит свои угрозы против Каталонии, то баскский регион также рассмотрит это как угрозу и присоединится к кампании насилия против мадридских неофашистов. Баскская партия EH Bildu уже представила законопроект в региональном баскском парламенте, который является копией законопроекта о референдуме по вопросу независимости Каталонии, который был рассмотрен в парламенте в Барселоне Подробнее: https://investfuture.ru/news/id/kata...madrid-atakuet © Investfuture.ru

С экономикой вроде как связно, хотя я тоже не понимаю зачем и для чего