Политика, новости, комментарии 9

[хранитель]

Она на него и не соглашалась, а то что есть, так это по большей части - наследие Союза

частично да, но есть ещё планы перехода на новые образцы, которые укра не может себе уже позволить самостоятельно(всё разворованно и похерено), то есть объёмы перевооружения. а поставки\переход на новое(пусть и Б\У) легче извне, поставки техники РФ осуществляются через третьи страны, благо море ещё есть у укры....вот и получаем, что РФ против и больше никто.

[Vital 86]

внутри РФ, Татарстан в их числе, действуют другие правила

Они внутри любой страны действуют, при условии, что она (эта страна) имеет силу обеспечить эти правила.

[хранитель]

А что 97% жителей чечни этого хотели?
Или референдум кто-то проводил?
Кто хотел-то?
Разберитесь поконкретнее.
А сколько не хотели?

сейчас точно уже говорить невозможно, нет тех доков и видео припрятано ДО лучших времён, но провозглашение Ичкерии, уже сам по себе шаг к выходу из состава....
а ЗА Ичкерию был опрос....

[Padre]

По поводу Чечни. Коллеги по дурдому, Ичкерия в 1996 получила то, чего хотела-независимость от РФ. Чем все закончилось?

[хранитель]

Они внутри любой страны действуют, при условии, что она (эта страна) имеет силу обеспечить эти правила.

ну да, если только она стабильна, а не трясут её как трубу, шайтаны

[Vital 86]

вот и получаем, что РФ против и больше никто.

Володя, против те, кто не хочет за это платить и это совсем не Россия, а даже наоборот а перевод ВС 40ка миллионный страны на другие стандарты, стоит реально конского бабла

[хранитель]

По поводу Чечни. Коллеги по дурдому, Ичкерия в 1996 получила то, чего хотела-независимость от РФ. Чем все закончилось?

подавлением и оброком от РФ, по сей день.

[Vital 86]

ну да, если только она стабильна, а не трясут её как трубу, шайтаны

Я про то и сказал

при условии, что она (эта страна) имеет силу обеспечить эти правила.

[хранитель]

Володя, против те, кто не хочет за это платить и это совсем не Россия, а даже наоборот а перевод ВС 40ка миллионный страны на другие стандарты, стоит реально конского бабла

так значит это мы уроды и сами не обновляем, и другим не даём.....сам не ам и другим не дам...

[Чубук]

Не уподобляйтесь членам общества потребителей в своей категоричности.

Притяжение и отталкивание как противоположности существуют в единстве и борьбе.
Эти процессы идут везде и всегда.
Но исторически редко происходит, когда одна из них сильно перевешивает.

[Vital 86]

так значит это мы уроды и сами не обновляем, и другим не даём.....сам не ам и другим не дам...

Обновляем потихоньку, а другие, пусть за себя сами пытаются думать

[Mikke]

Ну также и Чечня, по твоему, имеет право, Татарстан жаждет уже лет 20 и проч и проч и проч. Г

учите Сталина, я Вам уже сколько раз его рекомендовал?

"Нация имеет право устроиться автономно. Она имеет право даже отделиться. Но это еще не значит, что она должна делать это при всяких условиях, что автономия или сепарация везде и всегда будут выгодны для нации, т.е. для ее большинства, т.е. для трудящихся слоев. Закавказские татары, как нация, могут собраться, скажем, на своем сейме и, подчинившись влиянию своих беков и мулл, восстановить у себя старые порядки, решить отделиться от государства. По смыслу пункта о самоопределении они имеют на это полное право. Но будет ли это в интересах трудящихся слоев татарской нации? Может ли социал-демократия равнодушно [c.312] смотреть на то, как боки и муллы ведут за собой массы в деле решения национального вопроса? Не должна ли социал-демократия вмешаться в дело и определенным образом повлиять на волю нации? Не должна ли она выступить с конкретным планом решения вопроса, наиболее выгодным для татарских масс?Но какое решение более всего совместимо с интересами трудящихся масс? Автономия, федерация или сепарация?Все это – вопросы, решение которых зависит от конкретных исторических условий, окружающих данную нацию.Более того. Условия, как и все, меняются, и решение, правильное для данного момента, может оказаться совершенно неприемлемым для другого момента."

пруф http://grachev62.narod.ru/stalin/t2/t2_48.htm

[хранитель]

Обновляем потихоньку, а другие, пусть за себя сами пытаются думать

так вот кто засовывает русские палки в американские колёса перевооружения.

[Mikke]

...что то не выпустили Чечьню в своё время

является ли Чечня нацией в полном смысле этого слова?
обладает ли всеми признаками, кроме языка?
являлась ли Чечня автономной республикой?
было ли закреплено как в СССР в конституции РФ право Чечни на самоопределение?
кто основал город Грозный, и что вообще есть у Чечни чеченского, кроме языка

[vit]

А Чечня с Татарстаном если посчитают, что отдельно им лучше и готовы на развод, имеют право.
Ты же демократию внедряешь. Люди имеют право решать свою судьбу.
А уж в какой общности им это приспичит и удастся собраться и сделать, - это как карта ляжет и как "оппозиция им хвоста накрутит" (или ей башку открутят).

ты сам то понял , что написал? Мне сие напомнило пинокио, который ивзорачивается, чтоб нос от вранья не вырос:

[Mikke]

найдите Чечню, Казахстан и прочих "наций" на карте

[vit]

По поводу Чечни. Коллеги по дурдому, Ичкерия в 1996 получила то, чего хотела-независимость от РФ. Чем все закончилось?

вот в том то и дело.
Когда пытаются намекнут на прецендентное право, опять же применяют все те же любимые двойные стандарты. А по сути, на определенном этапе развития обществу не положена независимость - это ж как пупс с гранатой будет - в чечне, приднестровье, абхазии - расцвет бандитизма, местная диктатура и напряги соседям. С другой стороны - чехи нормально разошлись со словаками, европейские империи вполне неплохо распались на вполне адекватные страны . Давайте сейчас вбухаем десяток миллионов долларов в нагнетание обстановки в Сибири - и уверяю вас , с помощью современных соц технологий получим желание населения на самоопределение, делов-то... и главное же - заживут неплохо (пару десятков миллионов человек с несметными богаствами) .
Итого. Как испокон веков основывалось все на силе, подчинении и проч - так и будет.

[Чубук]

ты сам то понял , что написал?

Я то понял, в отличие от тебя.
Читай Сталина.
Учти, что у тебя и Ко может получиться отделение от других только в персональном порядке.

На-ка вот, лучше, подумай на тему причин достигнутых вами перемен


--- Добавлено чуть позже ---

найдите Чечню, Казахстан и прочих "наций" на карте

Жирик правильно говорит, что нельзя создавать территориальные образования по национальному признаку.
Даже называть их с такой окраской не надо.

Причин отгораживаться и объединяться и без того хватит.

[Mikke]

пожалуй даже соглашусь с Путеным, что намудрили большевики с нациями и бомбу заложили в виде СССР
понятно, что после гражданской войны и по сути распада Российской империи надо было как-то заманить эти республики
но кто мешал потом внести поправки в конституцию, чтобы избежать инсунуаций?
ясно было, что никто в КПСС не думал распускать Союз
а то, что еще поделили и саму РСФСР на республики - это бред бредский
посмотрите на карту выше - всё было просто, никаких Казахстанов
и жили бы ща как в Пендостане - штаты/области и всё плеа
ты индеец? мексикоз? иди в жопу со своей республикой

[СергейМ]

На-ка вот, лучше, подумай на тему причин достигнутых вами перемен

А с какого года эти перемены можно считать достигнутыми?