Политика, новости, комментарии 8 - Страница 317
  1. #6321
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    66
    Сообщений
    34,619
    Спасибо:
    Получено: 8,434
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    108 место в мире это жопа
    Она.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    а у нас конкурс всегда был маленький 1,6-2 .
    А у вас был конкурс среди золотых медалистов в элитные группы?

    Ну, да дело не в том...

    Теперь под стандарты (ФГОС и ПС) компетенции вструмляют.
    А тогда учили думать и уметь решать любые задачи.

    Ещё не всю систему образования в стране развалили.
    Вы пока не представляете что всех дальше ждёт.
    Натаскивание под ЕГЭ - это цветочки.
    Профстандарты, под которые всех хотят отрехтовать - это жуть.
    Создадут под них центры оценки компетенций и совсем убъют систему образования.
    Будет нужен не диплом престижного вуза, а сертификат оценки компетенций.
    В нужном месте сдать испытания за немалые деньги...

    Это будет следующий этап оболванивания.
    Предыдущий был, когда всем руководили бухгалтера, в силу своего понимания целей в жизни.
    На следующем этапе всем будут рулить HR-менеджеры. А какие у них представления о жизни, вам всем известно.
    Абзац...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  2. #6322
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    61
    Сообщений
    24,557
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 6,401
    Отправлено: 1,619

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    А прикинь как Ваня сразу взвоет
    Если при этом зарплаты учителей поднимутся до европейских, то не взвоет.
    За Францию не скажу, а в Германии учителя получают очень достойно.

  3. #6323
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    66
    Сообщений
    34,619
    Спасибо:
    Получено: 8,434
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    А вообще, конечно, все эти рейтинги, скорее и нужны чтобы принять их стандарты. Не вижу смысла за ними гнаться. Надо свою систему возрождать и свои рейтинги. А пока что имеем.


    --- Добавлено чуть позже ---

    Сегодня 19:16
    ИГ захватило город на Филиппинах



    Дутерте направил "эскадроны смерти", чтобы выбить боевиков ИГИЛ из Марави. Во время столкновений в городе один полицейский погиб, восемь солдат получили ранения. Члены группировки "Маут", присягнувшей на верность ИГИЛ*, захватили город Марави-Сити, находящийся в филиппинской провинции Ланао-дель-Сур. Об этом сообщает CNN Ph..."


    Метастазы пошли по планете?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  4. #6324
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    42,830
    Спасибо:
    Получено: 6,014
    Отправлено: 3,094

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от madbull Посмотреть сообщение
    А сейчас Стен сам рассказывает как учителям надо податься в репетиторы и не жужжать, там можно сотку поднимать
    А как быть, если зарплата, как выше пишут, 8-11 тыс? Одобряешь рабство? Ты то сам работникам сколько платишь?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Если при этом зарплаты учителей поднимутся до европейских, то не взвоет
    Так а с чего они вдруг поднимутся если учителя сами готовы отдаться в рабство и ходят на работу за 8-11 тыс? Зачем платить если можно не платить? А у вас нельзя не платить, как минимум потому что люди покрутят пальцем у виска. А у нас вздохнут, пожалуются соседке как все плохо, и пойдут на работу...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Метастазы пошли по планете?
    Все закономерно. Хаял США, оскорблял президента - получите нежданчик. Непонятно только зачем бабу Лизу и Ко взорвали, бриты их и финансируют, мож денег не дали?
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  5. #6325
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    66
    Сообщений
    34,619
    Спасибо:
    Получено: 8,434
    Отправлено: 4,141

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Поможем Стену, подведём базу...

    Почему Вы имеете то, что имеете — пирамида Дилтса
    Психология/ 23.05.2017

    Роберт Дилтс, один из наиболее известных экспертов-разработчиков в нейро-лингвистическом программировании (лично я нежно люблю его за разработки для писателей и журналистов), предложил удобную для описания Вашей жизни модель в виде пирамиды.

    Особенность модели в том, что для каждого из уровней пирамиды ответ на вопрос «Почему это так?» лежит на один уровень выше.

    Нижний уровень пирамиды, уровень Вашего быта, Вашей повседневности, отвечает на вопрос «Что я имею?» Это касается и Ваших финансов, и Вашей работы или бизнеса, и Вашего дома, Вашей семьи, Вашего круга общения и т.п.

    Если же Вы зададитесь вопросом «Почему я имею то, что имею?», за ответом придётся обратиться на второй уровень, где находятся Ваши действия. Этот уровень отвечает на вопрос «Что я делаю?» — и очевидно, что от того, что Вы делаете изо дня в день, очень сильно зависит то, что Вы имеете в итоге.

    Если задаться вопросом «Почему я делаю то, что делаю?», ответ будет лежать на третьем уровне, уровне стратегии. Этот уровень отвечает на вопрос «Как я выбираю?» — а уж от того, как Вы принимаете решения, как делаете свой выбор, какой стратегией руководствуетесь («стремиться к большему» или «не напрягаться», «жить сегодняшним днём» или «планировать на годы»и т.п.), зависит то, как Вы будете действовать в каждой конкретной ситуации.

    • Например, станете ли Вы, вернувшись домой с работы, читать специальную литературу, заниматься спортом — или пить пиво перед телевизором. Или будете ли Вы на работе предлагать новые проекты и брать за них ответственность — или же будете изо всех сил стараться делать только привычную и понятную работу

    Если же спросить себя, «Почему я выбираю то, что выбираю?», то придётся подняться ещё на один уровень пирамиды Дилтса, чтобы получить ответ. На четвёртом этаже находятся Ваши убеждения, он отвечает на вопрос «Во что я верю?» И тут уже понятно, что если Вы верите, будто найти хорошую работу можно только по блату, Вы не слишком будете усердствовать с учёбой. А если Вы убеждены, что настойчивость побеждает любые препятствия — очевидно, что если что-то не выходит, для Вас будет естественно повторить попытку ещё раз, и ещё, и снова…

    Ну а если Вы зададитесь вопросом «Почему я верю в то, во что верю?», разобраться в этом поможет пятый уровень пирамиды, отвечающий за самосознание и самоидентификацию. Он отвечает на вопрос «Кто я такой?» — а от ответа на этот вопрос во многом зависят Ваши убеждения. Очевидно, что у человека, который говорит «Я бездарь и никому не нужный неудачник» и у человека, который говорит «Я гений и рождён, чтобы добиться успеха», картины мира будут совсем разные.

    Наконец, последний уровень пирамиды — это уровень миссии, уровень смысла жизни. Он отвечает, как несложно догадаться, на вопрос «Зачем я живу?» На мой взгляд, этот уровень доступен только людям религиозным, поскольку он предполагает, что смысл Вашей жизни лежит вне самой жизни и назначается кем-то со стороны, а не Вами.



    Зачем Вам знать о пирамиде Дилтса? Во-первых, она позволяет лучше понять, почему Вы живёте так, как живёте, и почему имеете то, что имеете — позволяет провести экспресс-анализ собственной жизни. А во-вторых, она позволяет понять, что именно надо изменить в Вашей жизни, чтобы получить на выходе другой, более радующий Вас результат — а для этого нужно подняться на уровень (или больше) вверх по пирамиде.

    • Как гласит один из принципов системного анализа, «проблема обычно не может быть решена на том уровне, на котором она поставлена»

    Если Вас не устраивает то, что у Вас есть, будь то окружение или финансы — модель Дилтса покажет, что надо менять Ваши действия. Если вроде бы правильные действия не приводят к нужному результату — нужно менять стратегию в целом. Если непонятно, куда менять стратегию — значит, надо покопаться в своих убеждениях, что-то с ними не так. И т.п.

    Ну как, леди и джентльмены — сейчас, когда Вы приложили модель Дилтса к себе, увидели ли Вы, в каких местах пробуксовывала Ваша жизнь, и что нужно делать, чтобы она перестала буксовать?"
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  6. #6326
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,390
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,310
    Отправлено: 5,287

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Политика, новости, комментарии 8

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Скорее всего, эти зарплаты реальные для многих людей.
    НО, умножай их на 2, так в семье зарабатывают двое (по большей части). Вряд-ли одиночка будет брать ипотеку.
    И что ты называешь "клоповничком"? Двушку-хрущёвку или маленький домик на 100 квадратов?
    клоповничком зову студию или квартиру в 30-35 метров.


    а что касается двух людей - просто леха цифры показал как учителя в европах по 2-3 тыщи евро рубят минимально.
    если брать мой расчет - выйдет 2-2,5 тыщи на семью.
    а если лехин - то 4-5 тыщ.
    а на асом деле не все так сахарно.

    p.s.
    про квартиры - смотрел я стоимость недвиги в баварии, австрии, франции.
    по советским меркам хрущевки были порядка 60 кв за 3 комнаты,
    а при позднем социализме двушки были по 54-55 метров, а трешки подросли до 70-75.

    где нить в мюнхене студия 30-35 будет стоить порядка 50-60 евро.
    на 15 лет человек попадает в оплату ипотеки.
    снимать жилье примерно в теже деньги выходит. только в оконцове ты без жилья.
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  7. #6327
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    66
    Сообщений
    34,619
    Спасибо:
    Получено: 8,434
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Непонятно только зачем бабу Лизу и Ко взорвали, бриты их и финансируют, мож денег не дали?
    Сегодня 19:29
    ИГИЛ*: теракт в Манчестере — только начало



    В интернете появилась видеозапись, на которой террорист со скрытым кафией лицом на фоне флага ИГИЛ заявляет на английском языке, что теракт в Манчестере — только начало, и вскоре боевики группировки нанесут удары по другим «городам крестоносцев». Имя смертника, совершившего теракт, он не назвал. "Процесс только начался и британским Манчестером он не огра..."

    vit, определи по цвету тряпки у этого ублюдка, из какого он аула?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  8. #6328
    Модератор Аватар для madbull
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Россия, Дубна
    Возраст
    45
    Сообщений
    29,811
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо:
    Получено: 9,504
    Отправлено: 10,539

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Одобряешь рабство? Ты то сам работникам сколько платишь?
    Я рабам не плачу. Они за еду работают. Ночью еще побираются и утром мне приносят
    "Мне уже лучше, я возвращаюсь к себе, выхожу на свободу..." (с) Тараканы!
    Raider S ... в миру Михаил

  9. #6329
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.08.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    30,993
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо:
    Получено: 6,646
    Отправлено: 14,554

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    если брать мой расчет - выйдет 2-2,5 тыщи на семью.
    а если лехин - то 4-5 тыщ.
    Есть у меня две учителки знакомые, Германия и Италия...
    У них как то по моему расчету получается.
    Поэтому я на твои выкладки смотрю похихикивая.

  10. #6330
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    61
    Сообщений
    24,557
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 6,401
    Отправлено: 1,619

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    просто леха цифры показал как учителя в европах по 2-3 тыщи евро рубят минимально.
    В Германии учителя получают далеко за 2000 € на руки.
    Лично знаком с несколькими учителями на пенсии.
    Одна, из русских немцев, ещё работает в полный рост (моя ровесница).
    Живёт без мужа, с дочерью - купила 4-комнатную квартиру. Естественно в ипотеку, но шустренько выплатила.

  11. #6331
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.08.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    30,993
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо:
    Получено: 6,646
    Отправлено: 14,554

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    В Германии учителя получают далеко за 2000 € на руки.
    Брат, ты забыл добавить - "и на бую она крутила бенз по 1,5-1,3 евро". Это для Сани

  12. #6332
    Модератор Аватар для madbull
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Россия, Дубна
    Возраст
    45
    Сообщений
    29,811
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо:
    Получено: 9,504
    Отправлено: 10,539

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Как-то спорить и что-то доказывать Стену вообще нет никакого желания Потому что будет в конце я пошутил или предположил
    "Мне уже лучше, я возвращаюсь к себе, выхожу на свободу..." (с) Тараканы!
    Raider S ... в миру Михаил

  13. #6333
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.08.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    30,993
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо:
    Получено: 6,646
    Отправлено: 14,554

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от madbull Посмотреть сообщение
    Потому что будет в конце я пошутил или предположил
    Да там уровень компетенции зашкаливает по всем направлениям
    Только мне пока нельзя говорить об этом.

  14. #6334
    Модератор Аватар для madbull
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Россия, Дубна
    Возраст
    45
    Сообщений
    29,811
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо:
    Получено: 9,504
    Отправлено: 10,539

    4 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Да там уровень компетенции зашкаливает по всем направлениям
    Только мне пока нельзя говорить об этом.
    И плюс он профик по ракам. Ты ему про одно, он тебе про другое. Больше всех кричал что Медведев окуел когда учителей в бизнес отправил. А теперь оказывается Саша говорит "ну а что делать? ". Действительно. Всем податся в репетиторы. Причем через которых можно 100% поступить в вуза остальным что делать? Особенно те кто не в Москве ? Ой . Сори. Кто не из Люберец
    "Мне уже лучше, я возвращаюсь к себе, выхожу на свободу..." (с) Тараканы!
    Raider S ... в миру Михаил

  15. #6335
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,390
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,310
    Отправлено: 5,287

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    двуличные какие нетоварищи:
    Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг осудил теракт в британском Манчестере, назвав его «варварской атакой».

    «Я решительно осуждаю совершённую прошлой ночью варварскую атаку в Манчестере, которая была умышленно направлена против детей и их семей. Мои мысли со всеми пострадавшими, их близкими и жителями Манчестера и Великобритании», — говорится в заявлении генсека.


    значит тут против детей, а в Беслане путин-слил?
    иностранные либероиды пишут так весело сейчас, через 10'с лишним лет - во всем виноват путин и кгб - не учли и не смогли.

    а тут чо? Ми6 так опростоволосилось не шмагло? :-(
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  16. #6336
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,390
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,310
    Отправлено: 5,287

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Есть у меня две учителки знакомые, Германия и Италия...
    У них как то по моему расчету получается.
    Поэтому я на твои выкладки смотрю похихикивая.
    надо твоих учителок копнуть поглубже :-) а то может им тетя насоедство оставила миллион.
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  17. #6337
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    61
    Сообщений
    24,557
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 6,401
    Отправлено: 1,619

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Брат, ты забыл добавить - "и на бую она крутила бенз по 1,5-1,3 евро"
    Ну, это кагбэ не совсем так.
    По причине отсутствия буя, хотя-бы.

    Бензин дороговат, конечно. Я ведь ещё помню времена, когда он стоил 1,30 DM. Соляра - 90 пфеннигов!
    Но как есть - так есть и вполне терпимо.
    Нужно ещё не забывать, что средства, затраченные на дорогу до работы (читай "бензин"), не облагаются налогом и в конце года чувствительно выплачиваются обратно.

  18. #6338
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,390
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,310
    Отправлено: 5,287

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    В Германии учителя получают далеко за 2000 € на руки.
    Лично знаком с несколькими учителями на пенсии.
    Одна, из русских немцев, ещё работает в полный рост (моя ровесница).
    Живёт без мужа, с дочерью - купила 4-комнатную квартиру. Естественно в ипотеку, но шустренько выплатила.
    ок берем за 2 евро.
    в год - 24 евро.
    4 комнатная (квадратов 100) в германии в кельне сколько стоит?
    по 1.5 к за метр? 150 кевро?
    это ей лет 10 надо всю зарплату отдавать, чтобы шустро выплатить.(200 евро с процентами)

    я хз, может ей муниципалитет часть ипотеки погасил?
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  19. #6339
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.08.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    30,993
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо:
    Получено: 6,646
    Отправлено: 14,554

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Нужно ещё не забывать, что средства, затраченные на дорогу до работы (читай "бензин"), не облагаются налогом и в конце года чувствительно выплачиваются обратно.
    Фрау, которая из ваших мест, унеё не только с работы/на работу возвраты, там чуть ли не по семь человек на её машине ездят ну и всякое такое..
    Короче это в любом случае не 110 процентов зп российского педагога с минимальным стажем и классностью

  20. #6340
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    61
    Сообщений
    24,557
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 6,401
    Отправлено: 1,619

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    4 комнатная (квадратов 100) в германии в кельне сколько стоит?
    по 1.5 к за метр? 150 кевро?
    В Кёльне может и больше стоить, только при чём тут Кёльн?
    Ты опять сам себе придумал, сам поверил.
    В пригороде Мюнстера она купила. И намного дешевле твоих прикидок.

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Фрау, которая из ваших мест, унеё не только с работы/на работу возвраты, там чуть ли не по семь человек на её машине ездят ну и всякое такое..
    Конкретно этой до работы 10 минут пешком.
    Но вообще ты прав - дорогу до работы компенсируют каждому, независимо сколько человек ездят в одной машине.

Страница 317 из 562 ПерваяПервая ... 217267307315316317318319327367417 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Политика, новости, комментарии 6
    от Pepper-ssh в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 8202
    Последнее сообщение: 23.08.2016, 01:03
  2. Политика, новости, комментарии 5
    от =B O N D= в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16180
    Последнее сообщение: 15.05.2016, 14:41
  3. Политика, новости, комментарии, ч.4
    от JohnyB5 в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 18127
    Последнее сообщение: 05.12.2015, 03:02
  4. Политика: новости, комментарии, обсуждение -2
    от ГЕРМЕС в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 15994
    Последнее сообщение: 25.08.2014, 16:48
  5. Политика: новости, комментарии, обсуждение.
    от TimB в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16661
    Последнее сообщение: 18.03.2014, 16:07

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •