Военная тема.

[SERegaSV]

MagnumAE, пипец тебе пришел! Шаз Стен накидает....

Скорость законцовок винта V=пDn
диаметр (D) НВ и Ми-24 раняется 17,3м
частота вращения НВ (n)=4об/сек (240 об/мин)
итого имеем 217 м/с
Всего около 100 м/с до сверхзвука. Это и есть диапазон скоростей вертолёта.

[vit]

Потому он так и не куярит, отсюда и берется ограничение на скорость полета вертушки.

Саня, ей богу. двувинтовая схема решает эту проблему на ура. Ограничение скорости винтовых средств существует по аэродинамическим причинам и первая красная линия - это скорость звука - ну не может винт обеспечить перепад давлений при приближении к звуковому барьеру (скорость движения молекул воздуха - ограничение, если винт забирает отрезая газ , то при следующемзаходе вещество не успевает переместиться под очередной цикл) - а это всего порядка 300 м/с - это 1000 км/ч. Самолеты примерно достигли этого предела Ту95 - 920 км/ч

[Vital 86]

мне кажется в цифрах ошибка -
ми 24 совершает 3-4 тыс оборотов в мин, это 60 об/сек
Линейная скорость кончика v=w*R=60*12=720 м/сек=2600 км/час

240об/мин у ми24

[vit]

2,2М? Епт физики, ГДЕ ударная волна тогда? И грохот адов?

я дико извиняюсь, ты слышал хоть в кино , какой звук издает вертолет ?

[Sten]

Саня, ей богу. двувинтовая схема решает эту проблему на ура.

2-винтовая схема действительно дает немного больше скорости чем одновинтовая. Но там другая проблема - при движении вперед скорость кончика винта и вертушки складываются. Так вот, итоговая скорость не может быть выше 1М. Иначе - разрушение лопастей. Соответственно надо или медленнее крутить винт и лететь быстрее вперед, или наоборот. Для этого и нужен толкающий винт, чтобы можно было медленнее крутить основной и использовать аэродинамику горизонтального полета.

[vit]

240об/мин у ми24

ок, наткнулся на неверную первую ссылку в инете, был не прав

[Sten]

я дико извиняюсь, ты слышал хоть в кино , какой звук издает вертолет ?

Стекла не вылетают Винт на сверхзвуке это сильно, даже не знаю как это комментировать. Но! При полете винт будет постоянно переходить звуковой барьер туда-сюда. Если ты сделаешь такой винт, который при этом не разрушится - тебе дадут нобелевку

[Mikke]

еще скажите, что автомат перекоса на вертушках с двумя НВ не нужен

[Vital 86]

итого имеем 217 м/с

Или примерно 780 км/ч, а то дошло уже до скоростей "болгарки"

--- Добавлено чуть позже ---

ок, наткнулся на неверную первую ссылку в инете, был не прав

Вот ты зачем так? последнее время тут так не принято

[MagnumAE]

3-4 тыс оборотов в мин, это 60 об/сек

Заблуждение.
Почитай основы.

и из каких физ. принципов она берется

Г И Р О С К О П!
Ни о чем не говорит?

[SERegaSV]

в основном у вертушек скорость вращения несущего винта ниже звуковой.

--- Добавлено чуть позже ---

Sten, в инете нашел значение 1,03 для НВ ( на некоторых режимах) так что есть такие винты!

[Sten]

Г И Р О С К О П!
Ни о чем не говорит?

В данном случае ни о чем, гироскоп не может висеть в воздухе вообще без точек опоры. Да и масса винта по сравнению с опрокидывающим моментом на скорости очень мала. На 2-винтовой схеме это работает но там предел - скорость звука кончика лопасти.

[SERegaSV]

цитата - Считать, что при выходе законцовки на свехзвук будет что-то невообразимое - тоже не совсем верно. На одном отечественном вертолете в пологом пикировании на конце лопасти было достигнуто М=1,03.

[Sten]

Sten, в инете нашел значение 1,03 для НВ ( на некоторых режимах) так что есть такие винты!

У самолетов были такие винты



Republic XF-84H "Thunderscreech".

Это был экспериментальный самолёт времён заката пропеллерной авиации, пытались сделать винтовой истребитель. Самолёт получился довольно быстрым, а концы лопастей пропеллера двигались со сверхзвуковой скоростью и поэтому создавали ужасный шум ("Thunderscreech" - прозвище, даное персоналом, переводится примерно как "громовая визжалка"). Он взлетал с аэродрома, удалённого на несколько км от основной базы: слишком уж шумел. Проект закрыли, когда стало ясно, что реактивные двигатели делают то же самое, только лучше и без всего этого геморроя.

А теперь прикинь как будет шуметь такой вертолет...

[MagnumAE]

В данном случае ни о чем, гироскоп не может висеть в воздухе вообще без точек опоры.

Ты выкручиваться то прекращай.
При чем тут точки опоры? Я тебе говорю о твоем заявлении о заваливании вертолета набок из за РАЗНЫХ СКОРОСТЕЙ лопастей по бортам вертолета.
Заваливание вертолета происходит тупо из сложения реактивных сил несущего винта и корпуса и второго правила гироскопа.
Передел, скорость звука, блдь...скорость лопастей...
Перестань нести фигню.

[SERegaSV]

Sten, Стен не будь столь категоричен! Винт может вращаться со скоростью больше М

[Sten]

Я тебе говорю о твоем заявлении о заваливании вертолета набок из за РАЗНЫХ СКОРОСТЕЙ лопастей по бортам вертолета.

Епт если ты мне не веришь поверь умным людям: http://www.popmech.ru/technologies/7...shchim-vintom/

Технологический предел скорости вертолета определяется разницей в скорости движения наступающей и отступающей лопастей несущего винта относительно воздуха. Скорость движения вертолета прибавляется к скорости наступающих лопастей и вычитается из скорости отступающих лопастей. Если угол атаки лопастей на наступающей и отступающей сторонах ротора будет оставаться неизменным, подъемная сила на наступающей стороне будет значительно больше, чем на отступающей, и вертолет перевернется. Автомат перекоса вертолета классической схемы устроен так, чтобы компенсировать эту разницу, циклически уменьшая угол атаки лопастей на наступающей стороне и увеличивая на отступающей. Это значит, что винт ни при каких обстоятельствах не сможет реализовать весь потенциал подъемной силы: даже при максимальном угле атаки лопастей отступающей стороны подъемная сила наступающей стороны будет далека от максимально возможной.

Я живу в городе где проектируют и делают вертолеты, у меня знакомые там работают, поэтому немного знаю. Гироскопы блин... На одновинтовой схеме винт на хвосте также компенсирует завал + крутящий момент от основного винта.

[SERegaSV]

посоны, вы рассуждаете о вещах о которых ничего толком не знаете! ))))
Компенсировать разницу между наступающего и отступающего винтом давно научились - заделывая не жестко а через втулку.

[Sten]

Винт может вращаться со скоростью больше М

но не долго

[SERegaSV]

Sten, живя в городе не станешь специалистом!

--- Добавлено чуть позже ---

Sten, но может!